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TABLE RONDE
Paris, le 26 mai 2004

Les 22 pilules du Dr Heitz

La table ronde intitulée Moto et sécurité routière : respect de soi, respect des autres, organisée hier par la DSCR avec une centaine d'intervenants, a accouché de 250 propositions dont 22 devraient être étudiées prochainement. Bilan.

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Dès que quelqu'un critique un peu le comportement abusif de certains motards, on le traite d'intolérant, facho, vieux, bras cassé ... Dès qu'on sous-entend que toutes les motos ne sont pas en parfait état de marche on est un anti-moto ... Les motards seraient-ils tous parfaits ? N'y en a-t-il aucun qui remonte les files de voitures en wheeling ? Qui roule à plus de 200 km/h sur nationale pas toujours déserte ? Toutes vos montures sont-elles en PARFAIT état de marche ? Aucun pneu trop usé ? Aucune plaquette de frein en fin de vie ? Aucune durit de frein craquelée ? Comme ça a déjà été dit dans un autre forum, tout conducteur français se prend pour un pilote, les autres n'étant que des nazes. Arrêtons de croire que la route n'appartient qu'aux motos ! Oui, les caisseux ne roulent pas toujours très bien, oui, il ne respectent pas tous les motards, mais combien de motards ont une conduite irréprochable sur la route ?
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pathétiques et affligeantes toutes ces têtes de noeux qu'on reconduit au pouvoir depuis 20 ans....Après 1789 ils s'en sont débarrassés dans une période que l'on a appelée la terreur (robespierre)...l'histoire est parait il un éternel recommencemant...ba serait tant que ca recommence........plein le cul de ces têtes de cons, hypocrite, imcompétent, pas courageux et magouilleurs
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ce gouvernement avait fait comme promesse électorale de faire baisser la délinquance. Comme il s'est bien planté sur la délinquance criminelle, (et dailleur aussi sur le reste ex: chomage, croissance,....) Il fait un petit tour de passe passe, et hop voilà la délinquance qui baisse ..... et en plus, ca coute rien et même ça rapporte. En voilà des gens efficace....
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Roland, mon bon Roland...que dire des gens comme toi: moralisateurs, donneurs de leçons, bref les branleurs. J'ai beaucoup de mal à comprendre les personnages de BD comme toi qui pensent "moi je fais tout mieux que les autres parce que je fais comme il a dit, Mr Sarkozy" (à l'époque, mais son copain De Robien ne vaut pas mieux). Je me demande d'ailleurs pourquoi tu fais encore de la bécane vu que tu l'identifies au rebelle hors la loi qui font nimport'nawak. Peut-être n'est-ce plus de ton age aprés tout...mais ce n'est pas une raison pour dire aux autres qu'ils sont tous des cons, car non, nous ne sommes pas tous cons. Et au passage, ne craches pas trop sur la gueule des touristes motards, car ils participent sûrement à faire vivre ta région... Alors Roland, mon bon Roland, retournes discuter avec tes amis qui se font heurter par ces vilains motards, retournes aussi voter comme un bon citoyen que tu es(un peu prétencieux quand même...), et surtout n'oublies pas de revendre ta moto pour repasser à la mobylette, celà te conviendra probablement mieux.
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c'est marrant il n'y a eu que les categories incriminées qui ont reagit à mes propos. juste un rappel : comme vous tous je subis la politique repressionnaire...mais reconnaissez qu'il y en a de + en + qui font les cons sur la route. Sans haine ni jalousie, j'aime ma becanne et je ne fantasme pas sur celles des autres...(hormis les R1100 RT et K1200 GT de chez BMW). Juste un jour, si vous passez dans le coin je vous ammene sur le parking de la boite où je bosse. En cette saison plus de 150 motos y sont garées et simplement en passant devant vous en denombrerez au moins une trentaine avec un signe visuel de negligence d'entretien, pneus lisses, disques rongés par la feraille des plaquettes ou rouillés (???), chaines "trainant" par terre et/ou rouillées, sans rentrer dans les details cela fait deja pres de 20% du parc. Je ne sais pas pour vous mais moi cela me fait peur. Comme pour les voitures un controle technique serait un leurre ... il suffit de mettre son véhicule a peu pres clean tous les deux ans... le reste du temps on peut rouler avec des poubelles. Et ceux qui proclament haut et fort que la moto c'est la liberté je reponds que je suis partiellement d'accord avec eux mais je leur rappelle que la liberté des uns finit là où commence celle des autres...caisseux, scooteristes, cycliste, pietons et autres usagers. Nous devons tous partager un meme espace et pour mettre tout le monde à égalité il a été créé un Code de la Route. Et comme tout rebel qui se respecte vous en avez rien à f... de code de la route et vous voulez faire comme bon vous semble. Et c'est justement ce genre de mentalité à la con qui genère des exces, exces qui légitime ce que certains appellent la Motophobie du gouvernement actuel qui n'oubliez pas subi des pression de la Communauté Européenne pour laquelle nombreux d'entre vous ont voté favorablement. Pour ceux qui n'ont pas voté, fermer vos gueules. Donc, revendiquez des espaces pour pouvoir pratiquer la moto comme vous l'entendez, fédérez vous, organisez vous, eclatez vous, mais par pitié ne faites plus les cons sur les routes, et pensez aussi aux autres, car c'est bizarre, dans mon entourage familial, amical et professionel je connais plus de pietons ayant été heurtés par un 2 roues (toute catégories confondues) que d'utilisateurs de deux roues heurtant une glissiére de sécurité, en tout cas dans le 06,83,04 beaucoup de travaux ont ete fait sur les routes et dans ces chantiers toutes les glissieres ont été doublées dans les virages, et face à ca on va retrouver trois attitudes : - meme pas on le remarque - on le remarque, du coup je me sens plus en securité. - je suis plus en securité, donc je vais pouvoir passer plus vite....... no comment !
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La FFMC a raison... " le système de contrôle sanction automatique bafoue la présomption d'innocence et les principes du droit français". Big Brother n'est plus très loin !! ...moi ( je suis loin d'être le seul) je pense de plus en plus à quitter la france oh pardon l'europe et son formatage. On en reparlera en Septembre. Quant à Mr. Le Ministre il ferait mieux de réviser son permis car il a été particulièremet " neuneu" durantl'emission de "machin" à la télé. Bonne route même si nous ne sommes pas un pays de "motards" ..et pourtant (terrot, motobécane, dollar..etc..) ... on reste solidaire..ok ...,!?
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putain va falloir que je passe mon 11r du street a la hypersport! quelle bande de bras casses! tjs aussi incompetents et pas du tout a l origine de la baisse des tues sur les routes d'ailleurs... Allez, qd je vous dis que la moto n'a plus beaucoup de beaux jours devant elle en France..... En attendant je roule tant que je peux! Bonne bourre et gros burn sur Heitz!!
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je suis sur le cul que des mecs comme dju souhaitent des glissades, que d'autres se la jouent collabo pour le gouvernement en envoyant des stats de "pseudo" contrôles techniques et qu'ils se disent motards, voir adhérents ffmc! Et vous voulez vraiment qu'on cotise à une fédé qui porte ces valeurs là!! Ce serait çà qui nous défend?? Plutôt crevé! Petite piqure de rappel, même pour les vieux comme Roland qui pensent tout savoir car ils "pratiquent" depuis 25 ans : la moto, c'est la liberté! La liberté, c'est une valeur fondamentale que nos ainés ont combattu et qui malheureusement disparait par cause d'intolérances en tout genre issues de blaireaux amnésiques qui sont aigris d'avoir oublier leur jeunesse!! Je ne tire pas sur l'ambulance, car je suis ambulancier! Mais je m'interroge sur le bon fonctionnement d'une Fédé qui perd des adhérents de jour en jour et qui ne se remet pas en question! Je m'interroge aussi sur tous ces moralisateurs à 2 balles qui prennent les autres pour des abrutis! Mais qui sont-ils pour se le permettre? Nous n'avons pas de leçon à recevoir! De personnes! Nous nous responsabiliserons seuls, et ceux qui moralisent les jeunes avec l'excés de vitesse feraient bien de jeter un coup d'oeuil sur leur compteur car nul n'est parfait. Je doute qu'ils n'aient jamais fait d'entorses aux réglements, et quand ils se font attrapper ils ont toujours une bonne excuse : "mais MOI, c'est pas pareil... " Balayer devant votre porte, les gars, et laisser les autres rouler tranquille, mettre du bleu ou du jaune sur des bécanes modifier. Ca s'appelle la tolérance. Et n'oublions pas que ceux sont ces mêmes vieux moralisateurs qui saccagés parfois lors des concentr' dans les années 80! Dernière chose: pour les plus malins qui écrivent "rien de constructif dans ce forum, du bla bla..." , la tolérance s'est aussi savoir écouter les autres, et la liberté c'est de se tirer quand çà nous plait pas!
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Entre une FFMC qui perd en crédibilité ce qu'elle gagne en politisation et le fait qu'on laisse s'exprimer sur la moto des gens qui ne savent même pas comment çà se conduit... on n'est pas près de retrouver un brin de bon sens.
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Dis voir, latitude 72, tu ne serais pas du 77, par hasard ? y'a comme un ton revanchard, là ;-)))
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Pour répondre à newsman et ce, sans vouloir polémiquer, des associations qui ont essayé de se subsituer à la FFMC mourrante, dépassée, has been nous en avons vu passer des tonnes... et il y en aura encore des tonnes. On a même vu des mecs créer la FFMC, la quitter,la critiquer à mort et par la suite vouloir accoucher d'un FFMC bis !!! Pourquoi vouloir couler un bateau qui flotte depuis 25 années. Mieux vaut embarquer et proposer un autre cap, de nouvelles idées si l'on est persuadé d'en avoir de meilleurs.. Bienvenue à bord, camarade motard.. Que t'importe que les mecs qui se cassent le cul pour te défendre soient de droite ou de gauche !! L'important n'est il pas qu'ils te défendent ?? Croies tu sincèrement qu'il y ai quelque chose à gagner à défendre le monde de la moto ?? Si oui, t'es à côté du problème, et je sais de quoi je parle ............
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mouais... pas très constructif tout ce que je viens de lire... beaucoup de blabla pour rien... c'est un peu le chien qui se mord la queue... il tourne en rond. il serait interressant que moto-net diffuse les 22 mesures sur le site, je suis vraiment curieux de savoir ce qu'ils vont ajouter à ce que je viens de lire... mais ce qui me hérisse le plus c'est quend on parle de l'image du motard... c'est vrai qu'en ce moment, avec les beaux jours arrive une "race" de motard, celle qui discrédite tous les autres... les motards de l'été dont le seul équipement reste le casque... pour le reste, c'est t-shirt/short/claquettes, et ça, c'est intolérable car la grande majorité de ces imbéciles heureux roulent comme des dingues en ville et ne respectent rien, et je ne leur souhaite qu'une choses, c'est une "légère glissade à 20 ou 30 km/h... juste pour le "fun". et après on parle de prise de conscience !!!
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Newsman, j'ai fait un tour sur le site de la NCA. Ya de bonnes idées, mais l'adhésion à 50 euros minimum j'ai peur qu'elle ne s'adresse qu'à des usagers assez friqués.
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c'est ça bêêêêh aussi
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Y a plus rien a changer ces les lobotomisés. Le traditionnel discour, eculé, qui consiste a dire, venez faire changer au lieu de critiquer est totalement has been. Plus personne ne veut perdre son temps a vouloir changer un dinausore, la perte annuelle des adherents le prouve. Derniere manif a paris, 40 personnes !! a Paris alors qu il faisait beau ? Il y a des solutions alternatives. Et c est a chacun de faire son choix, adherer a un vieux fossile, condamné, ou a ce qui est plus efficace et en rapport avec son temps.J ai dit.
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Je pense, qu'il faudrait plutôt arrêter de tirer sur l'ambulance... Critiquer la FFMC de l'exterieur, tout en la regardant crever a petit feu, vous serez tout cons quand elle ne sera plus là.. Je suis adhérent, et j'avoue que je ne suis pas toujours d'accord avec le discours de la fédé...La ligne de conduite, le discours d'une assoce est le reflet d'une majorité de ses adhérents, si on veut changer des choses, critiquer la politique menée, il faut d'abord proposer une solution alternative, critiquer pour critiquer, tout le monde sais le faire..Vous avez des idées ? Vous voulez faire changer la FFMC ? Très bien mes amis mais pour commencer, il faut rejoindre ses rangs, on ne peut pas changer les choses de l'exterieur en se limitant au yaka-yaka.
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La FFMC ? 4800 motards en 2004 alors que l objectif annoncé etait de 10 000. Chaque année le nombre total d adherent decroit. 6000 en 2002... 5 500 en 2003... Credibilité de moins de 1% des utilisateurs de 2 roues= 0. Les derives un peu "sectaires" du discour FFMC me gene: "nous avons raisons, mais c est la société qui changent, nous nous avons la vraie verité sur les bonnes valeurs a avoir". De plus, de moins en moins de motards se reconnaissent dans un mouvement qui denigre tout et nous fait passer par des marginaux. Sans parler de la coloration politique qui ressort souvent comme un argument pour ne pas adherer. Sachez qu il y a d autres associations qui defendent les motards, avec beaucoup plus de resultats et surtout d ecoute, genre NCA (nouveaux conducteurs Associés)car le discours tenu est bcp plus constructif. La FFMC fetera probablement ses 25ans en 2005, mais pas beaucoup plus.
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Tous ça me fait bien rire, d'un côté guillaume qui crie halte aux amalgames, de l'autre un pauvre hère qui s'émeut du niveau intellectuel des policiers, pour lui flic=con, bien sûr... Une durit avia, bien sûr, tous les non motards savent ce que c'est... Pour ce qui est de l'entretien des motos par leur propriétaires, le tableau est bien moins sombre que pour les caisseux, mais pour ma part, je connais de nombreux motards qui font leur pression des pneus une fois tous les 6 mois,quand la moto se dandine dans les virages, qui ne changent leurs plaquettes que quand ça couine, qui sautent la révision, faute de sous et qui restent 12 ou 20000 bornes sans meme vidanger par eux meme, voire des fois sans meme vérifier le niveau d'huile... Arretons un peu de jouer les tartuffes, et si nous ne voulons pas d'amalgames débiles, arrêtons d'en faire nous memes.
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l'unique but d'un contrôle technique est de ramasser du fric et de verbaliser les motos non conformes. Sachez qu'un motard avait équipé sa pétoire de durits type aviation et le flic lui a dit "k'eske cé ke ce bordel, tu veu te foutre en lère"(faute volontaire pour évoquer le niveau de la police). c'était peut-être pas d'origine mais c'est plus efficace...
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qui mieux qu'un motard entretient son véhicule ? PERSONNE et je ne me présenterai pas à un con trôle technique moto s'il existe un jour. Pas de motards les pneus lisses ou les plaquttes de frein HS tandis qu'en voiture c'est la cata. combien de mes potes n'entretiennent pas correctement leur poubelle malgré le contrôle technique. A+ et carton rouge pour la fédé
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salut le pognon toujours le pognon l'etat prends la ou c'est facile!!! de toute facon on a pas d'arme pour se defendre quoi qui disent on obeit sinon..... bientot la dictature sera de retour!!! la route on la prends pas on la partage !!! les sous y nous les prennent mais y les partagent pas pour les remettre sur les infrastructures.....c'est vrai que d'etre a 130 a la place de 150 les rails securité sont inoffencifs..c'est vrai que de laisser l'essence grimper au prix du vin ça s'apelle le respect du petit non plus serieusement on merite des routes plus sures (je parlerai pas des circuits ça sert a rien!!!!!trop cher)puis plus de responsabilité ,quand ces petits messieurs comme de robien comprendront que l'interdit ça exite les gens... qui de ces pauvres tués de la route l'ont fait volontairement????? si les rails de securité puis les arbres bien trop nombreux au bord de route n'etait pas la y en auraient la moitié sur ce forum la!! rendez les routes sures ,verbaliser quand c'est merité mais evaluez les risque au lieu de verbaliser automatiquement comme des robots sans ames!!! par contre les bourins qui se font choper a vitesse tres elevées ou en etat d'ivresse y ont que ce qui meritent daccord sur leurs procedés.
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ça fait peur que qq'un d'engagé comme toi GUY, ne se pose pas la question de savoir pkoi les motos ke tu croises sur circuit ne sont pas tous en super état. On/Off a raison car j'en connait beaucoup qui vont faire de la piste avec des becannes ki ne craigne pas trop la chute(pas trop cher à l'achat et facilement remontable à moindre cout), c'est mon ka. C'est inquiétant de savoir ke des personnes comme toi se fient à ça pour juger le park moto et donner des résultat au ministère sur leur état. C'est sur qu'avec des gens comme vous qui ne refléchissent pas plus que l'état, on va droit au contrôle technique !! Dommage ! Pour finir, au boulot j'ai la chance d'avoir deux collègues qui était à l'origine de la ffmc du coin et je leur ai fait lire tout ça, je peux te dire qu'ils ont durement réagit, ils trouvent tes pratiques vraiment nulles et ton esprit pas très ouvert. Mais bon ils se rassurent avec nos messages tu as peux être compris pkoi les bécannes ne sont pas toutes nickel pour la piste en amateur. Donc par respect pour les autres motards tes petites fiches pour l'état essai de les basés sur les motos ke tu stoperas sur la route et là tu seras en mesure de juger et de cafter à l'état..
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Excuses moi Guy de ne pas te répondre. Je n'arrive pas à comprendre ton charabia ! J'ai beau relire ton texte plusieurs fois, je ne dois pas parler la même langue que toi. Sorry !
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mon pauvre serge,mouchard si tu le veux ma moto de 1988 est impecable si les flics nous avaient assiste cela aurait etait payant prenez vos responsabilitées ce les connenries de certain qui ferons payer tout le monde la republique on en veux ses droit, avez vous pensé a vos devoir? des vieilles machine j'en connais des tres propres, que certains prennent leurs responsabilités qu'ils ne les refilents pas aux autres en les traitent dec mouchards .
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Quand je parlais des contrôles techniques, je pensais bien entendu au fait que justement le motard entretient généralement mieux sa moto que l'automobiliste sa caisse... En Suisse, ces contrôles existent depuis toujours... mais c'est pas cher et le premier intervient après 4 ans. Il est vrai que nos braves "élus" suisses sont aussi motophobes que les votres... Chez nous la moto c'est : "socialement inutile, économiquement peu rentable et dangereux", du moins c'est ce qui se disait dans les milieux politiques helvétiques il y a quelques années... avec une approche aussi simplette ça ne peut pas être constructif...
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Ce qu'il y a de bien sur le forum c'est que tout le monde à raison! Le problème c'est qu'il n'y a pas que les motards qui soient concernés. Si t'es chasseur t'es automatiquement un gros con aviné qui tue les p'tites bêtes, si tu fumes t'es un inconscient qui pollue les autres et qui détruit sa santé, c'est t'es automobiliste c'est uniquement pour faire exploser les radars, etc. … ! Alors si t'es un motard tu ne peux être que le condensé de tous ça! Mais comme pour les chasseurs comme pour les fumeurs ou les automobilistes on juge sur les quelques % qui foutent la merde et le reste on ne le voit pas. Ce que veulent nos gouvernants de droite ou de gauche c'est des gens qui ne les emmerdent pas qui sont bien dans le moule qui votent et qui payent leurs impôts et qui la ramène surtout pas. Un peu liberticide tout ça non?
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GUY ! Tes constatations ne seraient-elles pas dû au fait que le matos coûte cher et que pour aller s'éclater (pas dans tous les sens du terme, je l'espère) il vaut mieux le faire avec un vieux tromblon ? De plus, il est plus rapide d'obtenir des "sensations" avec une machine ayant un comportement (freinage, adhérence...) approximatif qu'avec la dernière bécane RRRR full bordel dont les limites seront celles du pilote, ou alors lorsqu'elles sont atteintes, c'est sans avertissement (aucune progressivité). Encore une fois, cela nous prouve que l'administration étatique peut faire dire ce qu'elle veut aux chiffres :-(( Quant à ton comportement, j'espère qu'en temps que motard tu arrives à expliquer ce genre d'argument aux inquisiteurs... Malgré tout VVV
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Roland, ah enfin, ça faisait longtemps qu'on n'avait pas eu un bon vieux bebère. On croirait entendre mon grand père quand il parle des jeunes ... Pour ma part, ça fait 12 ans que je roule tout les jours en moto et c'est vrai que ça m'arrive de faire le clown (je ne me prend pas pour Rossi pour autant, je connait mais limites)et oui ma bécane a une belle bulle et tout le toutime, mais tu sais regarde autour de toi, c'est plutot toi qui est un cas à part car j'ai vu pas mal de bécane depuis et rare sont celles qui restent d'origine et ce depuis le debut de la moto, du moins au dire des anciens que je cotois, ils trafiquait déja leur bonne veille BSA,Ariel et autre ..(tout comme tu as du changer la déco chez toi !!) De plus tu nous donne l'impression d'une jalousie envers ceux qui on des belles bécannes, je te rassure puisque tu n'as pas l'air de les connaitre mais les motards qui "tune" leur motos ne négligent pas les freins et les pneus, la moto c'est un ensemble et ça ça en fait partie. Ce qui me m'inquiète, c'est toi car tu risques de finir tout seul a ta fenetre avec un raisonnement pareil, c'est dommage d'oublier si vite ce que l'on a été (de tes dires. PS: renseignes toi si Ligier fait des motos tu y seras à l'aise. Je te souhaite tout de même bonne route et reste cool si tu tombe en rade sur la route je m'arreterai tout de même pour te dépanner car pour moi chacun fait sa moto à son image et c'est çà l'esprit motards, savoir accepter les autres quelque soit leur couleur ( de moto et de bulle :-)), c'est un plaisir la moto .. n'est ce pas !!
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Un contrôleur automobile, motard depuis 25, remplissant des fiches anonymes pour la préfecture ayant pour but de noircir encore plus l'image de marque des ses amis motards, celà doit avoir un nom !!! Je cherche, je réfléchis et je trouve : un mouchard... Beau métier !!
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encore des critique sur la ffmc plutot que parler dans le vide certains devraient venir adherer cela serait plus constructif mais trop contraignant peut étre ?les controle moto certain motards n'en serait pas a l'origine ? un exemple lors des journées du deux roues sur un circuit ouvert a tous et gratuitement les motos etaient controlées avant de prendre la piste , avec mon collegue nous avons trouvé des motos entretenues certe oui mais une meute d'engin au frein hs pneus hors d'usage les pots on en parle mème pas eclairage fantome .....et j'en passe.. je suis controleur automobile motard depuis 25 ans je n'aurais jamais cru que le park moto compter autan de machine poubelle le pire pour chaque machine controlée nous avons remplis une fiche annonyme de tous les defauts constatés et ceci a la demande du prefet pour qu'il en fasse une synthese au ministere .chaque année 200 motos y passent et qui fait que le controle va arriver? et bien les motards tout simplement on cri on critique on ne fait rien,si on va la tète dans le mur!
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JE PENSE QU IL SERAI BON DE REVOIR LA VITESSE DES CYLOS 49 CM3 A 60 KM/H AFIN DEVITER LE DEBIDAGE DE CES VEHICULES ET AFIN QU IL S INTEGRENT MIEUX A LA CIRCULATION.
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Controle technique : pourquoi ? Pour faire rentrer de la TVA, Je rgarde ma moto tous les jours, je sais comment elle marche, et je paye mon entretien. Que l'on me site le nombre d'accidents (en %) dûs au mauvais état de l'engin, et là, je reflechirai !! hp
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Bien dit christoff ! Arrêtez de rester là à bêler pask'on vous tond la laine sur le dos, reveillez vous, adhérez, redonnons une nouvelle vigueur à la FFMC, ensemble, luttons !!!
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Roland, ok certains font les cons ds des endroits inadaptés.. mais s'ils le font, et de façon assez massive, c'est qu'ils expriment un besoin! Ils le font par goût, par envie... mais on ne leur propose aucun endroit où le faire librement et calmement! Ah si, les circuits, à 500 balles l'heure... dc pour se faire plaisir en moto, il faut être riche! Ensuite, je peux en parler, de nouvelles pratiques de la moto apparaissent qui ne sont pas reconnues, donc non traitées, et donnent lieu à des morts parfois: le stunt! Lever une roue sur route ouverte, c'est tribunal illico presto avec de très très lourdes conséquences! Alors pkoi ne pas ouvrir ou créer des espaces dédiés au lieu de laisser ces personnes se blaisser ou se tuer dans l'anonymat? Je sais qu'il est plus rentable d'annuler le permis d'un motard et de lui foutre 15 000 euros d'amende pour un pov wheeling que de lui fournir un espace dédié adapté... mais ça reflète une fois de plus le réel visage du gouvernement, celui du fric! Dc lever une roue au fd d'une ZI coute 2 mois de zonzon avec sursis, annulation de permis (5 000 balles à repasser qd mme!!) + 10 à 15 000 euros d'amende... alors que faire un vol avec violence te coutera deux voir trois fois moins... le jour où le gouvernement sera crédible, les choses changeront... tant qu'ils continura à prendre les gens pour des cons (pas que les motards), ba on jouera à cache cache...
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Roland, je t'engage à aller voir les résultats d'une telle politique chez nos amis anglais, toi qui dis que le gouvernement se donne les moyens : http://www.driveandstayalive.com/info%20section/statistics/stats-uk.htm Tu y verras certains comportements à risques telle que la conduite sous alcool en nette augmentation : la raison ? On se repose sur la politique vitesse = ennemie, et de plus en plaçant les radars sur des routes notées peu accidentogènes par les organismes officiels !!! Je suis entièrement d'accord avec toi sur les comportement à risques (comment ne pas l'être ???), le rapprocher directement de la politique actuelle est un sacré raccourci ! Es-tu bien certain qu'à l'endroit où ceux que tu fustiges (à juste titre, je répète) font les cons, le gouvernement se soit donné de quelconques moyens ? Leur éducation (formation, au sens large) ne serait-elle pas en cause ???? Travailler en aval n'a jamais résolu les problèmes causés en amont, le bon sens devrait le dire à tous ! La répression, elle, arrive après le panneau "trop tard" et étant aujourd'hui la seule voie active, on peut légitimement se poser des questions sur la pérennité de ses effets positifs. N'oublions surtout pas qu'on parle de morts potentiels, pas de chiffres alignés sur un bête tableau. Le sujet est bien trop grave pour être pris à la légère, et la suppression des crédits de M.Padioleau pour avoir osé dire qu'il serait bon de mesurer les effets réels des radars automatiques avant d'en lancer l'installation massive n'est pas fait pour me rassurer...
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Que tous ceux qui critiquent la ffmc agissent. Etre critique c'est très bien être force de proposition c'est mieux. Que la fédé ne soit pas parfaite tout le monde le sait elle ne pourra évoluer que si vous adhérez et donnez votre avis. En attendant même si elle n'a plus le poids d'antan c'est la plus puissante. Ne jamais oublié messieurs les critiqueurs que ce sont nous les bénévoles qui essayont de changer les choses en donnant de notre temps. Donnez un peu et après nous en reparlerons, pendant que tu te balades d'autres donnent.
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Un motard portant un casque avec TVA à 5,5% et roulant sur une moto avec contrôle technique continuera de se tuer en passant ds un rail de sécurité!!! Avant de venir faire chier les motards, il faudrait que les politques se décident enfin à sécuriser le réseau français... Merde à la fin, pkoi toujours faire endosser la responsabilité aux motards???!!! Pasqu'à chaque motard tué par un rail, ils vont chercher un excès de vitesse ou une moto non conforme, avant de se demander si c'est pas tout simplement leur saloperie d'infrastructure qui a encore tué!!! Y'EN A MARRE!
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Que tous ceux qui n'ont pas voté en Avril 2002 ferment leurs gueules car c'est à cause d'eux que ces nanards sont au pouvoir... De tout temps la droite a été motophobe.. Alors, relevez la tête, affutez vos cartes d'electeur, adherez à la FFMC, et ensemble faisont front contre le controle technique comme les anciens l'ont fait contre la vignette !!!!! ENSEMBLE
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Ce qui me fait dire que la FFMC est entrain de perdre sa crédibilité c'est son manque de représentativité. Trop difficile de rouler des épaules lors d'une réunion si tu ne représente qu'une poignée d'adhérents. Jim a raison de préciser qu'une antenne locale "qui tourne bien" est une antenne comptant une trentaine de membres ( dont 6 ou 7 sont actifs). C'est affligeant et très peu digne du monde du deux roues autre fois si vivant et solidaire.N'oublions pas que la FFMC est, et ce depuis plus de vingt ans, le seul organisme a s'acharner et à défendre les motards envers et contre tout et, malheureusement de plus en plus souvent, contre tous . J'ai, du haut de mes 45 années, beaucoup de mal à comprendre ce défaitisme et ce manque de courage dont fait preuve le milieu motard d'aujourd'hui. On casse, on dénigre et on critique sans savoir de quoi l'on parle. C'est bien ça le plus fou! Mon mari motard a déniché, je ne sais où, un proverbe chinois qui dit : "Il y a plus d'hommes qui construisent des murs que d'hommes qui construisent des ponts". A méditer.....
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Motard depuis 25ans je trouve chaque année que la mentalité du milieu se degrade et surtout que certains nouveaux sont de plus en plus inconscients sur la route. Meme si cela ne me convient pas, je trouve le gouvernement honnete : il s'est donné un objectif, s'est donné des moyens et les resultats sont là. Au lieu de vous comporter en Franchouillard de base à grande gueule, prenez conscience que la route n'est pas un terrain de jeu... si vous avez envie de payer c'est votre probleme, mais un conseil lorsque vous irez au tapis assurez vous de ne pas embarquer avec vous un autre usager de la route, un pieton, ou un gamin. J'ai la chance de resider dans une region tres touristiques et de voir ces troupeaux de blaireaux se taper des bourres sur des routes totalement inadaptées au lieu d' apprecier les paysages qu'ils traversent, je me demande vraiment ce qu'ils viennent branler ici. Avant, plus jeune, je m'amusais aussi en 2 roues et j'en vois certains qui le font encore c'est de bonne guerre mais ou je m'inquiete c'est de voir le nombre croissant de connards qui ne se respectent pas eux-meme qui attaquent aux detriments de toutes regles elementaires de sécurité. Le pire c'est à cause de cette minorité que les primes d'assurances flambent, que les pouvoirs publiques nous traquent et nous font payer tres cher tout ecart de conduite. Une autre categorie que j'affectionne : les tuners. apres s'etre saignés pour acheter la moto, il economise a fond pour acheter le pot truc-muche, la coque carbonne et la bulle fluo. Et ensuite plus de tune (ou c'est moins prioritaire) et on rechigne à depenser quelques euros dans un train de pneus ou plaquettes de frein.... D'ou l'idée du controle technique pour moto..... Et arretez de vous prendre pour Rossi Biaggi, Vincent, Arnaud ou autres car eux : 1/sont des pros 2/evoluent sur des circuits, ce qui veut dire : 2a/ perosnne qui arrive en face 2b/ pas de pietons qui se promenent sur la route. 2c/ pas de croisement de rond point, de cedez le passage, de stop, de feux à respecter. 3/leur machine est constament reglée, suivie par une armada de mecanos J'arrete là ma prose avant de m'enerver serieusement
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Même s'il y a de bonnes choses dans tout ceci, il faut quand même voir le manque cruel d'analyses préalables par nos "experts". L'accidentologie a trois causes différentes, le comportement du conducteur, le véhicule, et les infrastructures. Dans le comportement du conducteur, la formation est essentielle (et non la lutte aveugle contre la vitesse) : à part le nouveau permis intégrant une meilleure façon de se comprendre entre 2 et 4 roues, pas grand chose de neuf. Dans le véhicule, le contrôle technique est une bonne chose, mais n'est-ce pas l'arbre qui cache la forêt ? Côté infrastructures, en revanche, pas un mot ! On comprend aisément pourquoi, c'est l'Etat qui serait responsable si on reconnaissait leur importance dans l'accidentologie...Tout comme on ne parle pas des défauts d'assurance, de permis, de l'alcool, des drogues, du civisme, et du respect de l'autre, côté comportement ! La poudre aux yeux ne doit pas empêcher de les garder bien ouverts...
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Tout çà ne m'inspire qu'une chose: FOUTAISE!! La vraie raison est qu'il rentre moins d'argent dans les caisses de l'Etat car l'automobiliste a levé considérablement le pied droit vu les radars..etc..le motard, lui, passait encore au travers de bon nombre de "pièges". On a donc pensé tout de suite qu'il y avait là matière à trouver une nouvelle vache à lait, étant donné que ce fameux motard mettrait d'ailleurs plus de temps à s'adapter aux vitesses réglementaires; par définition, il est plus "rebelle" que nos amis les chèvres à 4 roues. Alors ne nous racontons pas d'histoires, amis sur 2 roues. Il n'est aucunement question de SECURITE, mais de RENTABILITE, la preuve en est sur le projet du contrôle technique alors que tout le monde sait que le motard entretient sa moto scrupuleusement. D'ailleurs une statistique devrait être à l'étude pour contrer cette idée futurement lucrative. Je pense aussi que ce n'est pas la FFMC qui nous défendra convenablement, malheureusement. Elle n'est plus ce qu'elle était, comme à mes débuts motards il y a une petite douzaine d'année. Je m'insurge lorsque je l'écoute dire que le motard doit se responsabiliser...etc..elle tient là un discours gouvernemental qui ne vise qu'à l'endormir elle même! Les chiffres parlent d'eux mêmes, et je suis heureux de constater que mes amis motards ci-dessus ont garder leur objectivité: toutes les assoc motardes devraient être entendues, car il n'y pas que la FFMC, et de plus elle n'est pas parole d'évangile; en ce qui concerne l'ouverture des circuits, ok, mais rappellons que çà ne concernera qu'une minorité de 2 roues étant donné qu'ils se trouvent bien souvent dans les grosses bourgades; beaucoup de départements ruraux n'en possèdent pas et il faudra ce tailler 200 ou 300 bornes pour en avoir un...et quant à la responsabilisation du motard et de la vitesse, retournons aux chiffres et allez jeter un coup d'oeuil à l'article moto.net sur les nouveaux radars et l'aveu d'un gendarme à l'abris des caméras: nous ne sommes quasi jamais en cause, vitesse ou pas!! A bon entendeur...
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Le vrai problème est avant tout financier! Si les accidents se répartissent 30% vitesse 30% alcool et 30% infrastructures on a vite compris 30% rapporte de l'argent à l'état et le reste lui en coûte! L'investissement des radars sur le bord de la route est vite récupéré Mettre la gendarmerie sur la route pour faire souffler dans le ballon ça coûte d'autant que tous ces braves gens sont mobilisés pour la lutte anti terroriste Quant aux infrastructures! Parlons en aux D.D.E c'est la misère ... Et là ça coûte plutôt cher Inaugurer un pont ou une autoroute d'accord mais un virage avec une double glissière pas très électoral tout ça!
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J'ai peur que le contrôle technique soit une manière de contrôler que les motos sont toutes bien bridées à 100 chevaux! C'est pas très compliqué à vérifier sur les nouvelles... Je crois qu'il s'agit du pire gouvernement que la france ait connu depuis des lustres. Faudra pas oublier les urnes...
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je ne vois pas les 22 propôsitions!!!ce serait cool de les connaitres non? pour le controle technique eventuel,c encore une pompe a fric et ca me parait inutile,messieurs les politique faite donc un tour dans des rassemblement motos et chercher une moto en mauvais etat!!!!!!!!!!!!!!
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Bonjour, Je ne trouve pas normal que l'on oblige les motards à un contrôle technique sur les motos. L'entretien d'une moto est déjà assez cher comme ça!
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Adhérent FFMC, je me permets ces quelques mots sur les échanges abordant l'asso : - Jim, comme le dit justement Doris, les assos sont confrontées au manque d'adhérents, qui plus est actifs. Pourquoi ? l'individualisme qui grangrène toute la société (par contre, je voudrais bien savoir, Doris, pourquoi tu dis que la FFMC perd toute sa crédibilité). - Quand tu dis qu'il y a de multiples clubs et assos moto et c'est dommage de s'éparpiller. Je nuancerai car les gens ne recherchent pas tous la même chose. Etre à la FFMC, c'est être plus militant et cela apporte son lot de contraintes que les bénévoles gèrent du mieux qu'ils peuvent. Etre dans un club moto, c'est plus pour faire partie d'un groupe et chercher du plaisir, partager sa passion en faisant de la mécanique, des balades. Non pas qu'il ne s'en fait pas dans les antennes FFMC, mais ce n'est pas la priorité. - De plus, la cotisation de 33 euros n'est pas exagérée, au contraire. Il ne faut pas oublier que les FFMC ne reçoivent aucune subvention. Et il faut que l'intendance suive (courriers, photocopies, bulletins d'info, location de matériel, de salles, assurances, internet...); il existe des commissions techniques, juridiques particulièrement efficaces qu'il faut soutenir. Au contraire, si beaucoup plus de motard(e)s adhéraient, la cotisation pourrait baisser. - la revendication de la TVA à 5,5% n'est pas LE souci de la FFMC mais une des 40 revendications. Elle concerne d'ailleurs tous les équipements de sécurité et pas seulement le casque. Etes-vous sûr que tout à chacun change de casque au bout de 5 ans maxi ou après un choc ? Et il y a casque et casque... il n'y a pas de petite économie : 23 euros, çà permet d'avoir la paire de gants à moindre coût par exemple. Concernant cette table ronde, je reste dubitatif. Ca a l'air d'aller dans le bon sens mais au lendemain de la publication du bilan de sécurité routière 2003 où les motards sont encore montrés du doigt, il y a cet évènement. Il va falloir être très prudents, en effet, à ne pas se faire manipuler. Et je fais confiance à mes collègues de la Fédé. Ils ont eu le courage de quitter le CNSR le mois dernier, refusant de cautionner l'orientation pro-gouvernement de cet organisme qui devait rester indépendant et objectif.
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Tout à fait d'accord avec Doris. Un gros problème, la FFMC ne compte, par exemple dans mon dept. qu'environ une quarantaine d'adhérents. Je trouve cela très regrettable et à côté de ça, il y a de multiples clubs et associations qui attraient à la moto, dommage de s'éparpiller. Il est vrai que 20€ au lieu de 33 ferait venir plus d'intéressés. Pour en revenir à la sécurité routière, mon avis, et quelques politiques se trahissent en y faisant allusion, ce n'est pas tellement le nombre de morts qui les dérangent, mais ce que ces décès et invalides coûtent à la société et donc à l'état. Entre les assurances vies, les tribunaux, les dédommagements et réparations corporelles et je ne sais encore, mais il s'agit de sommes pharamineuses. Donc, unissons nous, soyons solidaires, raisonnables, responsables et respectueux sur nos bécanes. "Il n'y a pas de bons motards, il n'y a que des vieux motards"
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journaliste professionnel du deux roues, je ne me suis pas rendu, et délibérément, à cette table ronde qui s'annonçait comme du foutage de gueule de tout premier ordre. Soyons clairs. Depuis que des motards se penchent sur leur sécurité, et mieux que les ministres qui changent, les solutions pour faire baisser l'accidentologie des deux roues sont connues. En premier lieu, je retiens l'inadéquation du permis au machines du marché. Voici deux ans, nous avons fait passer le permis, non à des motards, mais à des motos. Sur les dix choisies dans le top 20 des ventes, AUCUNE ne passait en totalité les épreuves. Ainsi, nous avions mis en évidence que la formation acquise ne pouvait être transposée à la sortie d'une concession ! Les permis n'imposent actuellement pas d'épreuve de nuit (47% des tués, faut-il le rappeler ?. Mr Heitz, magistrat, n'a qu'un rôle : faire entrer dans le code pénal des dérives de comportements qui sont issues un manque de formation dont son ministère de tutuelle est responsable. Qu'il le médite !
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La moto demain c'est: 400 cm3 maxi, un super permis pour les cylindrées supérieures, l'autoroute plein tarif, le contrôle technique et, cerise sur le gateau, 25 ans pour avoir le droit de rouler en bécane !!! Elle est pas belle la France ? Ce que veulent ces Messieurs, c'est la mise à mort de la moto . Et nous, on attend et on laisse faire..........

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