Essai Honda Integra : le scooter des motards ?

Qu'avais-tu avant cela LouisD, je ne crois pas que tu l'aies dit (écrit). Pour moi aussi la nc700s me semble la plus intéressante, à quasiment ce prix certains dépensent pour une varad125. L'Integra pour l'autoroute, mouais on peut toujours mais ça me un peu juste en duo pour les reprises à 130/140kmh car même en roulant aux vitesses légales on a parfois besoin de la dépasser un peu pour se tirer de situations délicates. Ce sera déjà plus facile avec la S plus légère et plus fine et donc moins exposée au "vent". Il vaudra mieux prévoir d'emblée une bulle haute pour cet exercice arrivant de plus en plus souvent même à la périphérie des villes avec toutes les autoroutes et autres voies rapides.

Qu'est-ce qu'une moto (ou un scooter)? Ca dépend de la transmission? De la taille des roues? De la partie-cycle? De la position? J'ai du mal à le définir personnellement. Pour lla qualité d'un changement de vitesse, effectivement ça dépend du constructeur... mais visiblement Honda croit en son DCT, d'où sa volonté de l'amener vers les modèles de moyennes cylindrées après le VFR1200: il est peut-être vraiment très bon, même si j'aimerais tester avant de me prononcer. En tout cas, ça pourrait toujours servir à ceux qui veulent une moto de série mais qui ont un handicap à la main et/ou au pied gauche: avant pour eux c'était soit la mana, soit un scooter. Et pour ceux qui veulent un protection de scooter sur un engin sérieux pour faire de l'autoroute à pas trop cher (achat/entretien/consommation), l'Integra est également ce qu'il y a de mieux sur le marché, il n'y a rien de comparable. (Pas sûr que ça suffira à faire de bonnes ventes...) Pour la poussette je suis curieux, j'espère que oui, et qu'en mode "à la main" on nous laisse même caler. :) Quant à l'absence d'embrayage, c'est vrai que ça peut compliquer certaines situations... mais je ne suis pas sûr de comprendre la remarque. D'ailleurs les scooteristes s'en passent en ville. Et... non je n'ai pas de mana. Ni d'Integra: je ne veux pas de position assise, je veux garder l'embrayage au pied, et je ne veux pas payer si cher... surtout si à ce prix on n'a ni coffre, ni cardan, ni chevaux! Par contre la NC700S est commandée, sans DCT. (Le moteur tout faiblard et l'allonge ridicule ne m'inquiètent pas trop pour l'usage ce que j'en ferai. Je ne suis pas certain qu'elle sera super... mais en tout cas c'était la moins chère. ;) )

Que ce soit à la main (je n'ai rien contre) ou au pied (j'ai tout pour sur une moto) ne change rien au problème: tout est dans la conception du constructeur et il y a peu de chances que ce soit la même chez Ferrari et ailleurs. Pour la poussette, il faudrait surtout se renseigner si l'on peut ou non bloquer la 1 sans que l'embrayage glisse. Pour moi une position pieds devant ne me permet pas de qualifier l'engin de moto. Quant à l'absence d'embrayage, ça doit être du sport pour garder l'équilibre pour toi qui fais beaucoup ,de ville. Question: si j'ai bien compris, tu as une Mana ?

Comparé la solidité du Burgman 650 et du Honda Integra, ça ne se baerait sur rien du tout. Honda a une réputation un peu meilleure, il insiste sur le fait que les pièces du DCT sont solides, le fonctionnement du DCT est différent... bref, à voir! Sur le long terme, le DCT m'inquièterait comme investissement, car il doit encore faire ses peuves... mais il s'avérera peut-être solide, sans entrainer de coûts supplémentaires. A noter que de ce que j'ai compris, les modes automatiques permettent de changer de vitesse tout en reprenant le controle sous certaines conditions, comme souvent dans les boites automatiques modernes... mais le mode "à la main" est un vrai mode où on garde le contrôle: à vérifier. Si vraiment c'est le cas, il y aura normalement moyen de démarrer à la poussette, même si prendre soin de sa batterie est plus efficace et rassurant. :) (A noter que je rencontre souvent des feux et je fais beaucoup de ville, donc le 0-50 m'est très utile pour distancer d'entrée de jeu les voitures.) Pour les points que tu cites: la conduite se rapproche plus de celle d'une moto que d'un scooter ce qui n'est pas forcément un désavantage, le poids est assez similaire aux engins de ce genre, le prix est moins cher qu'un swt600 ou qu'un TMax530, la fiabilité n'a pas encore eu l'occasion d'être mise à défaut. Bref, l'Integra n'est pas parfait, loin de là: je le trouve trop cher, avec un manque affligeant de certains aspects pratiques. Mais il ne faut pas non plus lui coller des défauts qu'il n'a pas! (Ou pas encore.) C'est une moto abordable avec une bonne protection, une position assise et un mode automatique. PS: Pour ceux qui veulent passer la vitesse au pied, que diraient-ils d'un DCT qui s'active au pied? ;) Plus sérieusement, ça a beau faire gagner des dixièmes de secondes de ne pas débrayer, j'ai l'usage du changement de vitesse à chaque fois que je conduis! Alors que les 80cv par exemple, faut y aller pour que ce soit utile. Et franchement, lorsqu'on veut accélérer rapidement en changeant les rapports sans perdre de gaz, ou pour rétrograder rapidement mais en passant bien par chaque rapport, une transmission DCT ce doit être assez magique, même si j'attends d'essayer avant de me prononcer, y a peut-être anguille sous roche...

Ce ne sera pas un grand succès mais l'attrait de la nouveauté pourra en séduire quelques uns au début; en fait, ils seront bien obligés d'offrir valises et top pour redresser les ventes en homogénéisant l'ensemble.

Pour en revenir à l'Integra -pardon du peu- même si il présente bien comme ça, il ne laissera pas une marque aussi importante que le Tmax qui est le véritable mutant réussi de cette dernière décennie. Ce machin Honda est moins réussi et bien plus cher que ses frères utérins, qui apportent au moins un rapport prestations/prix plutôt étonnant, avec un coffre de scooter alors que l'Integra est taré sur ce point. Mutation ratée? à vous de voir. Perso à choisir je prends la moto S ou X, ou sinon je prends le vrai scooter de la marque le nouveau SW600t, d'un rapport prestations/prix plutôt étonnant lui aussi.

Oui, lourd et fragile: il paraît que la boite séquentielle du Burg 650 résiste rarement au-delà de 30.000. LOUIS: sache bien que je suis un grand amateur de couple en bas, et malgré mes 1170 cc, je trouve que j'en manque (pour ma part, je roule la plupart du temps entre 1500 et 3500 même si c'est entre 6 et 8000 que je l'apprécie); Tout ce que tu dis est parfaitement juste sauf que le 0-50 ne m'intéresse absolument pas (mais concerne les scoots et donc l'integra); enfin, le gros problème des boîtes mixtes auto - séquentielles est que même en position manuelle l'automatisme prend le dessus dans certaines conditions; leur programmation est très variable selon les modèles (y compris chez un même constructeur) mais aucune ne donne le contrôle total, ...y compris sur la M5 V10 d'uin ami qui s'en plaint ! Enfin, simple détail: comment démarrer à la poussette ? conduite, poids, prix, fiabilité parfois, poussette: ça commence à faire beaucoup.

LouisD, vitesse à la poignée, semi automatique, etc si chacun y trouve son bonheur, mais pour moi et d'autres cela restera vitesse au pied et avec embrayage. ne confond pas la F1 et le shifter qui sont là pour te faire gagner des dixièmes ou moins. sur la route c'est vraiment plus que négligeable. en plus comme dis précédemment, ces systèmes alourdissent la moto et sont source de pannes potentielles comme beaucoup de système gérés électroniquement. je ne crois pas que cela soit de refuser un certain progrès, si progrès il y a, mais les différents constructeurs feraient mieux de se pencher sur certain aspect pratique et fonctionnel (la liste est longue) plutôt que de vouloir singer le monde automobile.bonne route à tous

Bonjour LouisD :) Pour répondre à ta question non je n'ai jamais essayer de moto pouvant passer les vitesses à la main et je t'avouerai que sa me le laisse quand même assez perplexe ^^ Je sais que j'adore passer les vitesses au pieds car j'ai vraiment la sensation de ne faire qu'un avec ma brèle :) Mais c'est vrai que sa pourrait être plutôt sympa! ^^ à essayer ;) reste juste le petit soucis du poid des 12 kilo en trop.... --' bah qui sait avec le progrès peut-être qui vont bientôt nous sortir un système tout aussi performant mais moin lourd! qui sait? :) l'avenir nous le dira ^^ Tchusss ;)

... une opinion personnelle que je peux comprendre ducat'. ;) Je ne suis pas non plus un grand fan de l'automatisme... même si je trouve ça pratique, voire utile/nécessaire pour certains conducteurs. Par contre, as-tu eu l'occasion d'essayer le changement de vitesse à la main? Parce que même si le changement au pied est une habitude, limite une tradition, un plaisir et une seconde nature, le plus important reste tout de même de maitriser quelle vitesse est enclenchée, qu'importe la manière. Et de ce point de vue-là, avoir un changement de vitesse rapide et à la main, ça pourrait s'avérer très sympa, en permettant de maitriser encore mieux et plus rapidement la moto: le changement dual clutch est ultra rapide, ne demande pas de lacher les gaz, ne produit pas de secousses... (Personnellement, je n'ai jamais eu la chance d'essayer le DCT, donc ce n'est que de la théorie pour ma part.) On pourrait dire que c'est ennuyeux le changement de vitesse à la main... mais alors les pilote de F1 s'ennuient lorsqu'ils conduisent? A mes yeux, c'est juste performant. (D'ailleurs les shifters et les passages à la volée sont là pour économiser le temps perdu à débrayer!) Ajouter de la performance à ma moto, facilement utilisable, pourquoi pas? Ce n'est clairement pas indispensable, mais ça peut être fun. (Reste à prendre en compte le surpoids de 12kg, et à tester en vrai si c'est performant.) // Sinon Tony, la puissance dépendant effectivement du couple et des tours, ça veut dire qu'une moto avec un meilleur couple aura alors plus de puissance lors des premiers tr/min, même si sa puissance max est moindre. Cela est utile lors du démarrage, ou lors des reprises en partant de faibles tr/min. D'ailleurs, j'ai vu des vidéos de véhicules plus lourds et moins puissants qui accéléraient mieux que d'autres pourtant plus puissants, plus légers mais avec moins de couple. Et lorsqu'on voit sur les courbes de couple et de puissance que le moteur de l'Integra arrive à avoir une puissance supérieure à d'autres motos de cylindrées équivalente jusqu'à 6000 tr/min, je trouve que c'est une donnée intéressante, car concrètement on doit se les farcir à un moment ces tours entre le ralenti (1000tr/min souvent) et les 6000 tr/min. Même si ça peut aller très vite. :) Maintenant, si tu me dis que tu arrives à rester toujours au- dessus de 6000 tr/min, et à utiliser quasi constamment plus que les 47cv du moteur des NC et de l'Integra, qui sont "légers" mais disponibles plus rapidement, ce dernier sera effectivement un gros veau pour toi. Mais ça dépend des besoins de chacun. En attendant, personnellement j'attends les chronos pour vraiment me faire une idée... une bonne accélération de 0 à 50km/h, je considère ça utile et performant dans mon cas par exemple. (Je n'en ai pas parlé... mais c'est sûr que pour une bonne accélération, une bonne allonge est aussi un atout très important, et le moteur de l'Integra en est complètement dénué, ce qui le limite clairement.)

Bien répondu Francis! J'aime lorque chacun défend son point de vue jusqu'au bout!(et sur ce point je reconnais que louisD n'est pas mal non plus!) ^^ lol En tout cas maintenand que je viens de voir ton com je comprend un "peu" mieux ta façon de penser et même si elle est certe très différente de la mienne je la respecte. Sur ce je pense que Chacun verra différament le moyen de se faire plaisir sur un 2R motorisé.(qu'es que je hais ce nom! :/ moto c'est mieux non? :p) Pour ma part je vais continuer à défendre mon propre point de vue à ma façon et t'en pis si cela ne plait pas à tout le monde ^^ c'est encore moi que sa regarde je pense ;) Sur ce je salue TOUT les membres de ce forum mais adresse en particulier tout mon respect au motards qui comme moi sont passioné de moto depuis des temps immémoriaux! :) A tous ceux-la en particulier, je leur souhaite une longue vie et bonne route! TCHAoooooooooo!!! :D ps: j'ai gouté au "joie" de l'automatisme également sur 4 véhicule différent et certe en ville c'est le panard, mais quand on à gouté au plaisir d'une Vraie moto on en devient vite accro! :p et de point de vue ce n'est absolument pas comparable ;)Je souligne que cela reste ma propre opinion personnel! A bonne entendeur ;)

Louis: le couple n'étant qu'une des 2 composantes de la puissance, autant prendre la puissance, donnée autrement plus complète ! (c'est mathématique); Oui, je le faisais autrefois (pour les autos et arrivais à des résultats étonnament proches); Après; la courbe de puissance (couple x régime) sera utilisée différemment selon le mode de conduite de chacun. Pour la rentabilité des investissements, un industriel ne peut de toute façon partir que d'hypothèses (il connaît les côuts de R&D et d'investissements de production, mais ne peut que spéculer sur les volumes sur lesquels on devra les répartir ! c'est une part importante du risque industriel...... Eh non: ils ne vont pas passer au cardan dans 2-3 ans ni même jamais; le plan triple-produit est bouclé, et basta. Pour l'engin lui-même, je pense avoir donné un point de vue plutôt ouvert, et je comprends très bien qu'on aime une moto protectrice (la preuve: j'en ai une) tout en admettant parfaitement que d'autres préfèrent l'automatisme (que je déteste).

@ Tonycosworth : « Bon, on, a compris que Francis n'aime pas la moto; ni le scooter. et alors ? est-ce une raison pour lui tomber dessus ? s'il a envie de faire du pseudo-scoot seulement l'été, le principal reste qu'il y trouve sur le moment un petit plaisir (aussi lourd que soit l'investissement mais c'est son problème). Il faut arrêter de raisonner avec ses propres goûts, et ne pas oublier qu'un 2RM est toujours un engin de plaisir; les 2 roues "utilitaires" ça n'existe pas. » Merci quand même d'avoir pris ma défense, mais il y a maldonne : j'aime la moto ! (et bcp moins le scoot - à la base, pour des raisons esthétiques et pratiques - pas assez de capacités d'emport pour les vacances). Si je n'aimais pas la moto, je n'en ferai pas depuis quasiment 40 ans ! Et c'est l'été où j'aime le moins rouler car je ne suis pas à l'aise au-delà de 25 °C. Donc, mieux vaut s'en tenir aux écrits et ne pas extrapoler sur une personne que tu ne connais pas. Sans rancune !

Les citations de « Mister ducat' forever 916 » sont entre guillemets : « Francis....."Je n'aime pas rouler quand il pleut, m'occuper de BV me gonfle et j'accorde mon respect au collègue qui vient en scoot tout au long de l'année et, à mes yeux, a autant de mérite (SINON PLUS! :o???) que les motards du w-e et des beaux jours!" Non mais franchement....est ce qu'au moin tu lis des fois ce que tu poste??? :o » Oui (pour corriger mes fautes, par ex. :;-) Et toi, as-tu lu ce que j'ai écrit ? Sans doute, mais tu n'as RIEN compris ! « Je suis tout à fait d'accort sur le faite de respecter ces "collèques" comme tu dit. » Je parle d'un gars qui vient bosser en scoot dans la boîte où je travaille : c'est donc bien un collègue ! « Ou je ne suis pas DU TOUT d'accort avec toi ces le reste! Tu n'aime pas la pluie, la boite à vitesse te gonfle? Mais qu'es que tu fout avec une moto alors!!! » Du tourisme principalement. Et même si j'aimais d'abord la moto pour arsouiller, ça serait pareil, voire pire : la pluie m'emmerderait ! Je suis bien entendu capable de rouler quand il pleut (j'ai l'équipement pour) simplement, je n'y prends aucun plaisir : elle me gâche le paysage et les possibilités de photos et rend la conduite plus "délicate" (si j'écris "dangereuse", je vais passer pour une poule… mouillée :;-) Pour la BV, après mon cyclo à variateur et 30 000 km avec et les motos qui ont suivies, je n'ai jamais compris le "plaisir" à passer des vitesses. Et j'ai particulièrement apprécié mes propres essais de Mana. Mais, comme tu dis, chacun voit midi à sa porte. « Et après ça on s'étonne qu'avec des "Scooteux" pareil le monde de la moto peine d'année en année.... Mais ne cherchez plus! la voila la raison! » Très belle analyse "café du commerce" : tu devrais commenter les articles "marchés mensuels de la moto" ça y mettrait du piment :;-)

je te rassure Rougemaducat,je comptais pas acheter une Honda (et encore moins celle-là,beurk), mais je compte bien aller dire au concess honda ce que je pense de la politique de honda france vis à vis du CT. Quant à moto-net qui parle de scooter, ce n'est pas une nouveauté, il y a donc longtemps que moto-net est un site généraliste sur tout ce qui est 2 roues de plus de 50 cm3. Donc ils vont surement pas changer leur nom pour "2-roues-de-plus-de-50cm3.net", c'est assez peu porteur. Et juste rappeler que quand on passe un permis, tout le monde appelle ça un permis "moto",meme si c'est pour rouler en scooter derriere. Contrairement à la chasse ou à la peche, qui sont des permis différents (et perso, meme si je n'en ai jamais conduit, j'arriverais à conduire un scooter avec ma formation moto, alors que chasser le sanglier avec une canne à pêche,c'est pas evident)

Tony> D'après toi, rien qu'avec poids et puissance, tu peux tirer des conclusions sur la performance du véhicule? Ne pas prendre en compte le couple, c'est s'exposer à des surprises! Et c'est nier l'utilisation du véhicule dans des conditions pourtant habituelles. Pour le prix en R&D, effectivement, pour 1500eur de plus ce ne serait pas forcément une bonne idée, quoique... mais pour gérer leurs budgets, leurs investissements et leurs économies d'échelles, je fais plus confiance à Honda qu'à une estimation made in Tony. :) Dans 2 ou 3 ans, si les véhicules se vendent bien, ils pourraient imaginer le remanier un peu pour les améliorer. Et pour conclure, ce véhicule est considéré avant tout comme une moto par Honda, et il en a pas mal de caractéristiques... même si ça ne va pas dans le sens que vous aimez, et qu'alors vous le dites clairement. Enfin bon, quand on voit les trois derniers commentaires, on se rend compte que votre avis est clair et définitif! ;) Mieux vaut ne pas vous présenter, ou bien discuter, des 2 roues qui ne vous intéressent pas. :) A côté de ça, rien n'oblige à lire cet article si la photo ne vous plait pas... et il intéresse certaines personnes visiblement. Pourtan, lorsque le premier constructeur mondial de moto (si je ne me trompe pas) décide de lancer un modèle automatique, je comprends que les journalistes se montrent curieux...

Je ne sais pas si Honda brouille les cartes. Honda nous brouille surtout l'écoute avec sa circulaire sur le CT. Quant aux scotères, maxis, pas maxis, grandes roues, petites roues, (en dehors du PX)à part comme bois de chauffage, je n'en vois pas l'utilité.

Fred ,tu me navre, je n'ai jamais dit de mettre les scooters et leurs utilisateurs aux bans, tout simplement qu'ils (les scoots) n'ont rien à faire sur ce site, au même titre que je suis sur plusieurs forums et l'on parle de la passion qui nous anime. si je fais de la pêche je ne vais pas bloguer sur un site de chasse et encore moins parler de politique. pour info à tous, vu sur un autre site amical de moto oû HONDA appelle au contrôle technique, si l'info est prouvée vous savez ( ou du moins moi) ce qu'il reste à faire.

LouisD (15:32)............ 1) pas besoin d'être scientifique pour évaluer un 400 ou 1000 mda ace 2 données de base !.......... 2) Mes 1500 € : juste un ordre de grandeur -made in Tony- de ce qu'engendrerait un surcoût de R&D + process industriel spécifiques: il est clair que le cardan foutrait en l'air les économies d'échelle réparties sur les 3 modèles, en touchant à la fois châssis et chaîne cinématique. Garder le même prix est parfaitement irréaliste............. 3) un dink street !! et puis quoi encore ?

Je roule également uniquement en moto, m'étant débarrasé de ma voiture depuis quelques années, et je n'ai pas connu les années 60. :) (Pour l'avenir par contre, ça reste à voir: je ne suis pas devin et je n'ai pas de grands principes qui limiteraient définitivement mon choix de véhicule.) Par contre, pour ce qui est de "l'essentiel de ce qui fait partie du plaisir motard", franchement, ce serait sujet à un long débat, même si apparemment ça te semble évident. De plus, entre "ne pas aimer" et "apprécier également autre chose", il y a une grande différence... il existe des motards qui ne sont pas pour autant extrêmistes. Sinon, le motard sur son mega custom à l'air d'être sur une table d'accouchement, celui sur sa mini sportive ressemble à un foetus, celui sur son trail a l'air de marcher sur des échasses, celui bien équipé sur son cross a l'air de Robocop, celui qui fonce sur son supra-roaster a l'air d'un aveugle (ou alors son compteur est cassé?), celui sur sa goldwin a l'air dans son salon... bref, y a vite moyen d'avoir l'air con sur un moto. Mais si ça permet de se déplacer et que ça fait plaisir, je ne vois pas où est le problème, et je n'irais jamais me moquer (ouvertement...) ou critiquer un conducteur par que selon moi, "l'esprit" est ailleurs. A chacun de s'offrir la monture qui lui correspond en fonction de ce qui est proposé, et le marché s'adaptera. (En attendant, Honda s'en sort plutôt correctement en terme de ventes...) Si des trucs sont nuls ou inadaptés, ils disparaitront, ou s'amélioreront, c'est ça l'évolution. :D (La moto est un véhicule qui a d'aileurs pas mal évolué.) On peut considérer que dire simplement "ce qui se fait maintenant je n'aime pas" est un signe de pertinence... mais souvent, que ce soit fondé ou pas, c'est également le signe d'un esprit qui n'est pas dans son temps, ou qui ne s'enquiquine pas des besoins des autres. :D Faut que ça bouge, faut que ça évolue, que ce soit en bien ou en mal, c'est comme ça que ça fonctionne... Et ajouter sur une moto une bonne protection, une position assise et un changement de vitesse automatique, j'ai toujours du mal à voir où est le mal caché derrière... ce doit être une histoire de principes, ou d'élitisme qui me dépassent.

Beaucoup de journalistes et de motards sont « étonnés » par le style du nouveau scooter Honda. Pourtant, il n’y a pas de quoi, ce nouveau véhicule est dans la lignée du fameux « HONDA cub » à embrayage centrifuge et 3 rapports. Vendu en 2008 à 60 millions d'exemplaires,il peut se vanter d'être le véhicule le plus produit au monde. Il a largement contribué au succès de son constructeur, Honda Motors. Le Super Cub a été exporté vers 160 pays et produit dans 13 d'entre eux. Au Vietnam, le Cub est si populaire que les gens donnent le nom de "xe Honda" à tout véhicule à deux roues !(comme en France avec mobylette ou frigidaire). Un scooter à grandes roues --- sans le savoir http://www.super-cub.net/histoire.php 1958 - Honda Super Cub C100 : Parent d'une longue lignée de Honda, le Super Cub C100 de 1958 révolutionne la pratique du deux-roues. De conception très simple, son petit monocylindre de 50 cm3 deux soupapes lui confère fiabilité et son embrayage centrifuge facilité d'utilisation. Un véhicule économique et accessible à tous, ce qui sera à l'origine de son succès. Le veinard est doté de garde-boue et de coffres de rangement latéraux en tôle... 1959 - Honda Super Cub C100 : L'avènement du plastique Un an après son lancement officiel, les premières modifications sont déjà apportées au Super Cub. Il adopte des gardes-boues en résine en lieu et place de ceux en tôle, et subit quelques menues améliorations techniques. En mai 1959, 10 000 unités sortent des chaînes de montage, contre plus de 20 000 en décembre : les plus gros chiffres de production dans la catégorie des 50 cm3 à l'époque • 1962 - Honda CA100 • 1962 - Honda Port Cub C240 • 1963 - Honda C105H • 1964 - Honda Super Cub CM 90 • 1966 - Honda Super Cub C50 • 1970 - Honda C70 • 1997 - Honda Little Cub • 2010 - Honda Super Cub 110 toujours pas exporté.

Certe Fred pourtant je vais te contredire sur plusieurs point ^^ Déjà effectivement nous ne sommes plus en 1960 mais bien en 2012, mais à l'heure actuelle et depuis que j'ai commencer à rouler, ma moto est et Restera mon seul moyen de locomotion ;) et quand au deuxiéme point je ne suis pas français mais un bon ptit belge à la sauce tartare! :p lol et je n'ai jamais critiquer qui que ce soit sur son moyen de circuler comme il le souhaitais, je trouve juste abérant de venir sur un site de moto dire qu'on aime pas l'essentiel de ce qui fait partie du plaisir motards! :o Donc pour l'indifférence je te suis entierement mais pour son post qu'il avait posté tantot il c'est carrément trompé de section! les vélo c'est pas ici ;) A bonne entendeur ;) TCHAOooooo! :D

bah oui mister ducat', chacun sa passion, son utilisation,etc. perso,j'aime pas l'automatisme, mais c'est pas pour autant que je souhaite voir les scotteristes mis au ban. Et ce sera quoi ensuite? les harleys? les trails? On n'est plus en 1960, c'est fini le motard qui utilise sa monture par tous les temps parce que c'est son seul moyen de locomotion. Laissez donc chacun circuler en 2 roues comme bon lui semble. Quant au nationalisme, d'une part il ne concerne pas que la France, et d'autre part,on y retrouve les mêmes ingredients, notamment le rejet de toute différence.

Scooto ou Mooter ? This is a moot question, depuis des lustres maintenant. Saluons l'effort des motoristes de Honda, c'est du bel ouvrage incontestablement, mais comme souvent chez le constructeur japonais, cela arrive toujours comme point d'orgue à la recherche, ainsi qu'à son développement systématique (le dévoiement ou le déploiement ultime du R&D ?), de la sécurité, du principe de précaution, et, pour tout dire simplement en conclusion, de l'affadissement plus ou moins total de ce qui fait la saveur philosophique de l'état de motocycliste. c'est ce que je trouve criant dans ce modèle. De plus, le pilote de la photographie a l'air d'être dans sa baignoire, en train de prendre son bain hebdomadaire du dimanche matin. Il ne manque plus que le savon Bébé Cadum et le petit canard frotteur de dos, pour que l'illusion soit complète. La capacité d'emport (j'adore ce terme marketteux en diable) a l'air d'avoir tout prévu pour le nécessaire à toilette. Encore bravo, mais sans ma pomme.

Rougemaducat> L'astuce ici, c'est qu'il s'agit d'une moto, qui ressemble à un scooter de par la protection (le look), l'option automatique et la position. A côté de ça, c'est bien une moto: partie- cycle, transmission (malgré qu'elle soit automatique), roues, ... Trouver une définition pour "moto" et "scooter" devient assez délicat, les deux se mélangent effectivement. Et même si les "vrais" motards se tourneront vers des motos classiques, ça ne me choquerait pas que des motos d'un nouveau genre fassent leur apparition, je ne vois pas où est le problème. L'Integra, c'est un peu une vfr1200 avec un look différent, une position assise, sans les vitesses au pied, avec un moteur un peu moins puissant et un mini coffre. :D

Fred je "suppose" egalement que ton commentaire s'adressait a moi. Pour ce qui est de l'intolérence j'ai une très grande limite mais il faut pas pousser bouchon trop loin non plus! ^^ Fait soit chacun sa vision des choses mais j'en avais vraiment marre de voir une une fois de plus les joies et plaisir de la moto bafoué par "l'automatisme et la facilité" enfin soit chacun sa passion hein ;) et quand au nationalisme, on vient a peine de réussir a avoir un "gouvernement" plus au moin correct alors laisse la politique ou elle S.V.P :p TCHAOoooooooooo!!!! :D Ps: Je suis quand même content de constater que je ne suis pas le seul à penser comme ça ^^ (c'est rassurant!). N'est ce pas rougemaducat? :p Amis motards, Bonsoir! ;)

Rougemaduct,je suppose que ton commentaire de 7h07 s'adressait à moi. Tu ne vois pas de quels commentaires je parle? en voici un echantillon : "j'avais même indiqué dans un précédent post que les scooters n'avaient rien à faire sur ce site", "Tu n'aime pas la pluie, la boite à vitesse te gonfle? Mais qu'es que tu fout avec une moto alors". Bonjour l'intolérance. Ca ressemble curieusement à des propos de certains nationalistes sur d'autres sujets...

LouisD , c'est ton choix, pas de vitesse, pas froid (?), pas de protection, etc.... et je le respecte, mais là on ne parle pas de moto mais bien d'un scooter et les divers constructeurs depuis des années essayent tant bien que mal(plutôt mal) de faire des scooters qui ressemblent aux motos avec des roues de plus en plus grande, un look de devant qui passe pour une moto, pôt adaptable "ra cing" , tarifs plus qu'élitiste (il y a un gros marché à prendre) bref ces engins resteront des scooters, et la grande majorité des motards ira vers la moto.

Le rapport poids/couple n'est pas pour autant à dénigrer, d'autant plus que le couple tient relativement bien la route à différents régimes. Personnellement, n'étant pas un scientifique capable de prendre en compte tous les facteurs pour simuler exactement ce que donne la moto, j'attends les chronos. Et je suis bien d'accord avec toi: le cardan (voire une courroie) et le coffre (très important à mes yeux) ne sont pas là!, d'où pour moi un demi-raté, ce que ne pardonneront pas forcément les acheteurs potentiels. (Et je parlais de la laisser au même prix, pas de rajouter plus de 1500 euros juste pour un cardan et un coffre...) J'ai juste un peu du mal sur ceux qui crachent sur l'Integra, alors que proposer une moto avec bonne protection et une transmission (semi-)automatique, c'est tout de même un concept pratique, voire quasi unique. (Note: Personnellement, je retire la protection et l'automatisme, et je garde la même moto saine qui consomme peu: elle devient alors pas cher et elle gagne un coffre dans l'opération, la NC700S.) Et tu parlais de... "triple street", ou "dink street"? :D Car dans un cas, tu n'as ni l'automatique ni la protection, et dans l'autre cas tu as une partie- cycle de scooter et des performances en- deça.)

Chronos ? le rapport P/P suffit. Pas chère ? Plus qu'une street, ce sans la mondre option; Quant à la conclusion "si ma tante en avait", eh bien ma tante n'en a pas et c'est bien là le sujet: Honda a tout basé sur la standardisation, alors que le cardan eut donné une nouvelle moto bien plus chère (moins grave pour le coffre, en option); vu le prix de l'ensemble (> 10 K€) le succès n'était même pas assuré...

J'ai lu les commentaires... et même si je trouve que cet Integra n'est pas une totale réussite, je trouve ça un peu aberrant que pour certains, si on est motard, on est obligé de ne pas aimer les protections, d'avoir les pieds mouillés et froid, d'aimer changer les vitesses au pied (au lieu de les changer à la main, ou en automatique), de ne pas vouloir un coffre même si c'est pratique, d'aimer les motos chères... D'un certain point de vue, je comprends, et je ne critique pas ceux qui apprécient les "vraies" motos. Mais si on prend une bonne moto, qu'on lui donne un coffre, des aspects pratiques, une bonne protection, la possibilité de changer les vitesse à la main, et un prix abordable, ça donne au final une bonne moto pratique et pas chère! Et une bonne moto pratique et pas chère, je ne vois pas pourquoi ça ne plairait pas à certains. Evidemment, dans le cas de l'Integra, il ont à moitié raté le concept, dommage... Pour ceux qui la trouvent poussive, ce serait mieux d'attendre de vrais chronos, ainsi que la tester soi-même... et de savoir à quoi on compare! Ce n'est pas un moteur sportif, mais je n'ai jamais lu personne dire que c'était un moteur ridicule... et il est bien coupleux. Au final, si quelqu'un cherche le comportement d'une moto (partie-cycle) avec un moteur de moyenne cylindrée, une bonne protection, une transmission automatique (avec en prime un changement de vitesse à la main très sympa!) et une consommation raisonnable, l'Integra est le seul véhicule du marché répondant à ces critères. (A ma connaissance.) Mais, dommage, de petits détails se transforment en énormes défauts dans sa catégorie, comme la chaine et l'absence de coffre. Pourtant, rien qu'en lui offrant un cardan et un coffre raisonnable, je me demande bien qui oserait encore traiter ce modèle d'échec, à ce prix et ces performances- là.

Moi je n'ai lu que des post "pour ou contre" les scooters,je n'y ai pas trouvé de dogme politique, par contre toi tu en parle et curieusement que dans un sens , c'est beau un certain équilibre et de la démocratie à une vitesse vue par certain.

Dieu sait que je trouve cet Integra stupide, vilain et tout ce qu'on veut. Mais quand je lis des commentaires où, pour etre un "vrai motard", faut rentrer dans un certain moule "tel type de 2 roues, telle utilisation",je suis consterné. On va bientot avoir un parti d'extreme droite motard à ce rythme...

Excellent, Audi ! j'ajoute que par 2 fois, je me suis rendu au bureau en katoche avec les N° de la course de la veille (jalousie de ma dtmx qui du coup refusait de démarrer); Et pourtant, on a fait plus utilitaire qu'une 240 GS pleine de boue.

Tony tu fais quoi des millions de motards asiatiques qui réussissent a monter sur leurs 125, mémére,les 2 mómes,3 poules, 2 canards,en plus d'une pérruche verte sur le guidon qui n'arréte pas de jacasser....bon tu vas me dire on n'est plus dans l'utilitaire mais dans le transport collectif.

Bon, on, a compris que Francis n'aime pas la moto; ni le scooter. et alors ? est-ce une raison pour lui tomber dessus ? s'il a envie de faire du pseudo-scoot seulement l'été, le principal reste qu'il y trouve sur le moment un petit plaisir (aussi lourd que soit l'investissement mais c'est son problème). Il faut arrêter de raisonner avec ses propres goûts, et ne pas oublier qu'un 2RM est toujours un engin de plaisir; les 2 roues "utilitaires" ça n'existe pas.

Francis....."Je n'aime pas rouler quand il pleut, m'occuper de BV me gonfle et j'accorde mon respect au collègue qui vient en scoot tout au long de l'année et, à mes yeux, a autant de mérite (SINON PLUS! :o???) que les motards du w-e et des beaux jours!" Non mais franchement....est ce qu'au moin tu lis des fois ce que tu poste??? :o Je suis tout à fait d'accort sur le faite de respecter ces "collèques" comme tu dit. Car après tout la route appartient à tous le monde ^^ Ou je ne suis pas DU TOUT d'accort avec toi ces le reste! Tu n'aime pas la pluie, la boite à vitesse te gonfle? Mais qu'es que tu fout avec une moto alors!!! :o toi tu prend juste le "bon" côté des choses mais le reste surtout pas! Oh non, faudrait pas que Monsieur se trempe et attrape froid! Tient j'y pense t'en qu'on y est tu veux pas lui rajouter un toit et 2 roues de plus? Sa existe déjà tu sais? :) on appelle ca une VOITURE! --' Une fois de plus je partage l'avis de TZR boy et le soutien à 100%! Aurais tu oublier que tu es sur le site MOTO-net.com??? à mon avis comme la dit plus haut Ticamoi, tu ferais mieux d'aller sur le site: "SuperVélo-net.com ;) et quand a Audi je lui donne RAISONS à 200%! Et après ça on s'étonne qu'avec des "Scooteux" pareil le monde de la moto peine d'année en année.... Mais ne cherchez plus! la voila la raison!, L'eau sa mouille et tension à ne pas se fouler la cheville au passage! Tssss je n'aime pas critiquer les gens et d'habitude je reste plutôt objectif mais la je trouve sa pitoyable...U_u... qui plus es sur un site dédié à la base au moto! en fin soit...je ne vais pas m'eterniser la dessus mais fallait que sa sorte ^^ Amis Motard, Bonsoir! :D

Ah OK,comme dit Tony l'intègra c'est pour les scooteux qui n'aiment rien de la moto( ni sa puissance, ni sa conso,ni sa protection,ni son embrayage...)juste sa chaine??

@tzr boy : « Je suis un motard ordinaire et passionné comme le sont je crois tous les habitués de ce site. » Nan, désolé, pas tous ! Je n'aime pas rouler quand il pleut, m'occuper de la BV me gonfle et j'accorde mon respect au collègue qui vient en scoot tout au long de l'année et, à mes yeux, a autant de mérite (sinon plus !) que les motards du w-e et des beaux jours ! Donc, je suis bien content de la lecture de la partie concernant la boîte auto de cet Integra car c'est sans doute dans cette version que je vais acheter la 700 X :;-p A part ça, je doute du succès de l'Integra, pas assez pratique pour un scoot.

Au secours! Tout fous le camp. En ville avec un costard OK. Mais ce n'est pas une moto, c'est un utilitaire.

Enfin l'arguement consommation en prend quand meme un sacré coup quand on regarde les performances. Pour faire cela, un 400 cm3 suffirait largement, et consommerait peut-etre encore moins.

A partir du moment où seule la carrosserie change (ce que j'ignorais), je comprends bien mieux l'étonnant choix de la chaîne, choix qui va lui coûter cher en termes de ventes; je n'y vois pas pour autant un bide complet; le style cool et l'argument conso peuvent séduire pour un engin qui reste aussi cher que lourd.

Le moulin vaut déjà le détour pour sa consommation, une des plus sobre dans cette cylindrée, ce qui, je le conçois dois donner cette impession de "poussivité" et qui selon l'adage doit aller loin car il est ménagé. la "pêche et la vitesse" sont des éléments qui commencent à coûter "bonbon" de nos jours. Alors Honda est certainement précurseur d'une autre façon de rouler plus économique et plus cool, l'avenir nous dira si ils étaient visionnaires.

Old, et pourquoi ce moulin lourd et poussif vaut-t'il le détour??

A l'allure ou grimpe les prix des carburants, je crois que le gouvernement et les trusts pétroliers vont mettre tout le monde d'accord : Motards- Scootéristes et "caisseux" ! Si les constructeurs arrivent à sortir un engin motorisé qui bouffe moins d'un litre au cent je crois que c'est celui là qui décrochera la "timbale". Pour en revenir à l'intégra, c'est peut-être un scoot fait pour plaire à certains motards mais ce n'est sûrement pas une moto qui plaira aux scootéristes amateurs de confort et de rangement, alors je pense qu'honda va faire un flop avec cette bécane qui ne plaira ni aux uns ,ni aux autres; Dommage car le moulin et certaines innovations valaient le détour !

A croire qu'Honda veut vendre ce qu'il fabrique, comme au XIX siècle...Mais après réflexion, je me dis que non, ce ne sont pas des marchands, ils essaient différents concepts, ils ont les moyens de les réaliser, ils donnent le choix aux consommateurs...Ce sont eux d'ailleurs qui décideront du succès de ce produit, pas toujours les médias, ni les passionnés...que nous sommes...

"L'intégra", ça ne passe pas ! La seule issue serait de mettre le moteur 700 sur le nouveau TMAX 2012 !

Ben moi, je le trouve vraiment pas mal, ce "moto-scooto-vélo". A 52 ans, aprés une quinzaine de vrai motos, et face aux couts exhorbitants des grosses GT (sp 95 et entretien + prix),je suis devenu "caissard" depuis deux ans mais le deux roues me manque ! L'integra pourrait répondre au cahier des charges en alliant confort, protection, facilité, et cout mesuré ! Peut-etre qu'un essai m'en dissuadera, mais sur le papier cela me parait pas mal !

Et pis non, ça sera pas MaxiScoot-net.com mais SuperVelo-net.com ... la pédale, y a que ça de vrai et c'est l'avenir ! Je vote aux présidentielles pour le mec qui me promet le litre de super à 1€. Niel y voudrait pas vendre du pétrole, des fois que. Ah bon entendeur (quoi ?, ah bon, je suis pas sur le bon site ... ok, m'en vais chercher ailleurs alors) loll

De toutes façons à dans pas longtemps, 2€ le litre de gasoline ... c'est une paire de grolles que je vais m'acheter. Font des pompes chez Honda ?