Nouvelle Honda Africa Twin CRF1000L ABS : 12 999 euros

Désolé mais je ne peux m'empêcher de reprendre: Honda n'est pas resté immobile bien au contraire ! Non, ils nous ont sortie une gamme à embrouille, tellement de modèles qui se touchent qu'on en perds notre latin,même leurs propre concessionnaire.

En fait, si on approche les 200 messages c'est, comme l'a dit Barth, parce qu'on a trouvé une bonne occase de faire un procès à BM; y compris de la part de ceux qui n'ont jamais foutu leurs fesses dessus; mais "image élitiste" et "marque ordinaire", ça c'est du jugement constructif; au passage, René, je te signale que 1) les problèmes ne viennent en aucun cas des moteurs, et 2) en matière de discrétion, un NC fait 2 fois plus de bruit qu'un flat (visiblement pour impressionner les passants et compenser la frustration côté perfs).

Mais Mumu, je trouve que tu as au contraire beaucoup de patience ! OK pour l'explication par les nouveaux modèles; BM est donc le seul à avoir compris comment on progresse; enfin, pas le seul, mais les japs à part Yam eux n'ont vraiment rien compris (et pour des raisons diverses: immobilisme total (suzuki) ou gamme à la con et modèles foireux (Honda).

Tony, je n'ai jamais annoncé de dépot de bilan de BMW, mais la chute des ventes de BMW, pour l'instant les new modéles/versions couvrent cette chute, mais si tu retire les immatriculations de ces new modéles/versions BMW na pas a fantaronner, j'attend avec impatience les new modéles 2016 des autres constructeurs.

Les Africa RD04, RD07 et la transalp sont d'excellente machines, encore capable aujourd'hui de vous emmener au bout du monde, leur V-Twin bien est increvable, ce sont des machine à la fiabilité légendaire. Aucune autre moto à ce jour peu se targuer de posséder ces qualités.Cette nouvelle Africa va devoir en passer des années et faire ses preuves avant d'être digne du nom de son ancêtre encore dans le vent à ce jour malgré les années.

Fred : au contraire, la crise est même favorable aux plus aisés, les chiffres sont là. Il n'y a pas de krrrrise, l'argent est là, il ne va que dans une seule direction. Voir les milliards que s'éponge le merdef sans contreparties qui va dans la poche de cet "entrepreneur" de Gattaz (qui a créé combien d'entreprises, déjà ? Ah, oui, il s'est donné la peine de naître) et des actionnaires. Qui, avec 60 milliards pris dans nos poches, ont de quoi s'acheter des BM… Et bien sûr, personne n'a les cojones de piper mot sur le "million d'emplois" qu'on attend encore, de toute façon, sélafotozot. Les koudutravail et les PME (comme la mienne), eux, bossent.

Mumu : 5 kilos le pot ? Sinon, oui, ça reste un chouïa trop lourd pour moi, mais faut voir la répartition. Ma Bonnie de 220 kilos ras du pavé me semble ultra-légère !

En parlant de Honda et BMW, une nouvelle concession BMW vient d'ouvrir en Bretagne après pratiquement deux ans d'absence sur le territoire. Comme par hasard cette nouvelle concession a été monté par un concessionnaire Honda qui va donc désormais gérer les deux enseignes. En l'écoutant la semaine dernière, la différence énorme entre les deux protagonistes c'est que lorsqu'il vend une Honda c'est en moyenne à 6000 euros le bout tandis que chez BMW c'est mini 20000 euros le bout..... comme il en a déjà vendu une trentaine de teutonnes, à ses dires au bout de deux mois d'exploitation, il est plus que satisfait et ne regrette pas le moins du monde son investissement.....et tout en étant conscient de la moindre fiabilité du produit!

BMW a fait évoluer son trail fétiche en gardant des bases (cadre, moteur), Honda et les autres japonais, ont changé plus radicalement de conception sans que ça convienne vraiment au public. Bien que n'ayant aucune idée de ce que sera le nouveau moteur, le V twin des Transalp et Africa Twin avait très bonne réputation notamment au niveau de la fiabilité. (incompatible avec le DCT je pense) et comme le dit Barth62, c'est clair que les clients ont sûrement quitté Honda en ne voyant aucun trail digne de ce nom depuis des années. Est ce que la nouvelle fera l'affaire, seule l'avenir le dira. Pour ma part j'ai une Transalp 700, qui me suffit très bien mais que HONDA n'a pas voulu faire évoluer et qui était pour moi une régression par rapport aux premiers modèles sur certains points (réservoir plus petit, protection moindre). Moi je suis d'accord qu'un trail n'est pas fait pour taper du chrono, mais de vous emmener loin longtemps et par tous les temps dans le meilleur confort possible, sans pour autant être un veau.

Honda à attendu bien trop longtemps pour remplacé l'Africa et les clients potentiel sont partis ailleurs, idem pour Yamaha et les autres.Le résultat c'est qu' aujourd'hui ils se cassent tous les dents sur la R 1200 GS(A) car BMW est le seul constructeur à n'avoir jamais délaissé le segment (vrai) maxi trail et depuis 2010 tout le monde court derrière BM.

technologiquement ,c'est le top ,aussi équipée qu'une routière et le plus pour le TT,a condition d'avoir le gabarit qui correspond ,elle va obliger la concurrence a revoir sa copie et c'est tant mieux !

Mumu: toujours aussi marrant: 3 ans qu'il annonce le dépôt de bilan de BM et la progression en flèche de Honda; hélas pour lui, sur 6 mois 2015 en France, BM talonne Yam, tous les autres japs étant derrière y compris et surtout honda qui s'enfonce inexorablement; ah sacré mumu !

Actuellement en Promo a 15490 euros non immatriculée !

Ah bon, tu me rassures (je suis assez grand !)..parce que dans plus trop d'années c'est la retraite !! et je me verrais bien partir avec cette sacrée moto qui me fait loucher depuis longtemps ...et la "musique"..tsss....

@46QDO, poignées de diamètre trop importantes, leviers idem, trop important pour les petites mains et pas réglable (bon ont si fait), transmission un peu sèche, câble d'accélérateur et gaine visible indigne sur une telle moto, boite de vitesse peu précise et bruyante, la 1ere avais 9800 kms, ça allais deja beaucoup mieux, et bien sûr le poids de l'engin a géré (épingles, demi-tours, manipulations a l'arrêt pas facile pour un nain), mais.... mis à part ces détails, QUE DU BONHEUR et DES SENSATIONS A REVENDRE A LA PELLE, je l'aime ma grosse vache !

René, des honda "moto du peuple", faut peut-être pas exagérer. Suzuki fait des motos accessibles, mais les honda sont rarement les plus abordables dans leur catégorie.

Mumu, je réagis un peu tard, mais dis voir les défauts que tu lui trouves ...à ton "flat" (désolé!) et STP, pas de langue de bois parce que c'est une Honda hein ...brut de caisse !!!

tant de hargne...

Drôle de façon de calculer Barth, notamment en incluant la dct d'office alors que l'africa originelle en était dépourvue. 2850e c'est la différence de tarif entre la Honda et la Bmw, en vérifiant toutefois les crédits à mettre à l'une et à l'autre en effet. Mais pourquoi de hargne à défendre la marque allemande, le bourrage de crâne BMW marche bien décidément. Tu vas finir par nous dire que c'est une grande marque populaire. Je préfère la vision Honda qui a une vraie gamme pour toutes les bourses. BM ne serait pas aussi raccoleuse ni de mauvaise foi comme j'ai pu l'expérimenter que je considérerais leurs produits à plus juste valeur. L'adoption d'une marque c'est une approche globale, c'est comme de se mettre avec quelqu'un.

Tout a fait d'accord avec toi 46QDO, comparé le tarif d'une moto de 2005 a celui d'un version 2015 est sans interrêt, Barthxx : une GS en 2005 coutais 12000, elle a donc elle aussi augmentée de 30% !

L'ancienne Africa, moteur issu de la Transalp, largement amorti, peu de développement, 60CV, fourche classique, le reste aussi, 0 electronique...c'est plutôt à la Varadero 1000 qu'il faut comparer la nouvelle, là le delta est d'environ 1000€...le prix de la nouveauté sans doute.

Barth62, non a équipement égal il y a environ 5000 euros qui séparent les deux motos, alors avec une boite DCT ce serait 10000.

Bien vu Pampa , c'est bien ce que je disais et tu l'a parfaitement bien démontré. Donc de 8870.26 elle est passé à 13999€ (avec boite DCT) mais sans béquille centrale ni équipements pour le voyage au long court ni améliorations esthétique, je pense à l'échappement. Ca fait facile plus 2000 €uros soit plus de 16 000€ toute équipé. Ca se rapproche donc des 15850 euros d'une 1200 GS non équipée mais avec 200 cm3 de plus et un cardan. Résultat on peu dire que l'Africa c'est plus cher qu'une BMW.

Mumu, je t'invite à apprendre à lire. Quant à cette etude, oui,elle date de 2013, vu qu'elle est biannuelle. On attend donc les resultats de 2015 qui paraitront en 2016. Quant à ton "tout le monde sait", ce n'est que ton point de vue. Y'a un moment, tout le monde savait que la Terre était plate. J'attends donc avec impatience que tu etayes ton propos par autre chose que des "on dit" datant des années 70.

I like it .

idem dans le monde automobile : http://news.autoplus.fr/news/1462744/assurance-classement-fiabilit%C3%A9-moteurs-constructeurs

Juste un petit mot our répondre à Riri qui, beaucoup plus haut, a parlé de "déficit public". S'il vous plaît, cessons d'employer la logorrhée libérale aux fondements, à la justesse et aux objectifs très, mais alors très discutables... ;) Mais si on doit parler "crise" (parce que là aussi celase discute) : les riches y sont toujours plus fortunés puisque la classe moyenne se paupérise et les pauvres le restent, d'où les bons résultats commerciaux des produits "Premium" et à "forte image sociale rajoutée", indépendemment de la réalité des éventuelles qualités des dits produits. Alors chère à 13000 € l'Africa Twin 2015 ? D'après le site de l'INSEE, Compte tenu de l'érosion monétaire due à l'inflation, le pouvoir d'achat de 7500 euros en 2003 (dernière Africa Twin)correspond à 8870,26 euros en 2014. Donc, oui, c'est cher, très cher même. Heureusement, il reste d'excellentes motos d'entrée de gamme et des occasions pour faire plus que rêver.

@Fred, mdrrrrr...faut vite que tu prenne des vacances ou que tu arrête le vin rouge mon ami, ce sondage est de 2013 a été fait auprès des concessionnaires, rien a voir avec la fiabilité de nos motos !, les Japonaises ont toujours étées beaucoups plus fiables que les européennes... tout le monde le sait (enfin sauf toi), est Honda d'aprés ce que j'ai pu lire reste la référence, Kawasaki, Yamaha, Suzuki suivent, BMW est placé en 6émes place derriére Triumph et Ducati, part contre il est certain que le service marketing et budget pub chez BMW est au top ... .

Mumu, je m'en cogne de la prose, moi je fais reference au graphique de la page 24, qualité produit vehicule neuf : Honda 8eme. Loin derrière Harley, kawa ou Ducati. toi tu me parles de la politique commerciale, c'est pas mon souci ça. Au passage, moi j'ai jamais dit que BM vendait des produits plus fiables que les autres. Par contre, c'est ce qu'on entend régulièrement sur Honda, et ça repose sur du vent.

@Fred, le PDF que tu as mis en ligne concerne l'avis des concessionnaires ?, apparement les concessionnaire Honda ne ce plaignes de rien (copier/coller) : Le bilan s’arrange légèrement chez le n°1 mondial au niveau de sa cote d’amour chez ses revendeurs avec 5 places de mieux et un léger gain en moyenne. La qualité des produits reste une valeur forte qui cimente les revendeurs à la marque (8,29 sur 10), par contre chez BMW c'est une autre chanson (idem copier/coller) : La marque allemande est en recul depuis 2009 et si ses notes ne s’étaient pas trop dégradées entre les deux précédents sondages, 2013 marque un écart plus important et cela malgré des ventes qui progressent et une gamme de plus en plus importante et variée. Globalement, les revendeurs jugent toujours positivement leur marque mais souffrent de la pression mise par ses dirigeants dans sa course effrénée à la part de marché...., c'est bien la politique Allemande sa ... marche ou crêve !

Il est plus que temps que cette nouvelle Africa arrive car pour l'instant les seules ventes qui marchent chez Honda sont les 125 !

Pour mettre tout le monde d'accord : Ce sujet fait causer autant qu'un sujet sur BMW , peut-être un bon signe pour cette Africa ?

Dis donc Didmv, c'est marrant, parce que selon l'officiel du cycle, c'est pas chez Honda que la qualité du produit est la plus élevée : http://www.lofficielducycle.com/sites/default/files/documents/web_ofc3826_p22a28_sondage.pdf

Barth62, BMW représente en France moins de 10% du marché deux roues, environ 12% du marché gros cube (grand max), heureusement.... leur gamme en quelques années a triplé, BMW automobile seul en France c'est moins de 5% de PDM, sans Mini la plûpart de leurs concessions seraient fermées depuis belle lurette, donc pas de quoi fanfaronner.

Didmv, c'est sur que si tu rappelles toutes tes motos pour corriger les soucis, elles sont fiables tes motos, après. Ceci dit, je suis curieux de lire ta statistique américaine...

Mumu07,ça tombe bien, j'ai la "chance" d'avoir dans mon département un des axes limités à 80. Et bien tu sais quoi? Je ne le prend pas, comme ça je suis tranquille. Non, je ne roule pas à 80. Je suis juste suffisamment intelligent pour eviter les axes remplis de bleus. ça tombe bien, ce sont les axes avec que des lignes droites, ceux où les kékés aiment se faire plaisir. Moi je prends les autres axes, tu sais, ceux en jaune ou en blanc sur une carte michelin...

De l'avis même d'un concessionnaire BMW, ils ont peur à la sortie des nouveaux modèles des problèmes de fiabilité... https://rideapart.com/articles/most- reliable-motorcycles L'étude confirme les problèmes actuels. Je suis sur que comme Renault avec les bagnoles, ils vont s'améliorer.

46QDO, est non pas de partout, comme toutes les motos elles a ces défauts.

C'est bien Barth, tu es fier, mais moi je trouve ça trop ordinaire comme marque.

Une F6C Mumu, évidemment...MAGIQUE DE PARTOUT

Encore une couche : Tout va également pour le mieux dans l'hexagone où BMW Motorrad continue sa progression avec 7.482 motos et scooters vendus au premier semestre. Ce bon de 10,8% par rapport à 2014 confirme les bons résultats du constructeur en France.

Faite vous du mal :+10,5% au premier semestre 2015. Sur le seul mois de juin, le bilan est encore plus satisfaisant avec une progression de 31% par rapport à 2014 grâce aux 15.490 motos vendues le mois dernier. Côté machine, c'est évidemment l'emblématique R 1200 GS qui truste le podium des ventes de la marque avec 14.099 exemplaires immatriculés juste devant... la R 1200 GS Adventure écoulée pour sa part à 10.429 unités. Suivent la R1200RT (6.571), la R nineT (5.868) et la S1000RR (5.654). Y sont ou les autres ??? C'est vrai que c'est de la merde BMW LOL

Honda nous a sorti dernièrement de sacrés bons moteurs bicylindre avec celui de l'Integra et du Cbf500, discrets écolos et efficaces, et je ne parle pas du passé... Alors celui-là je vais l'essayer aussi. Barth tu veux t'éponger un peu? ;-)

Barth62, un peu comme la Z de chez kawa heinnnn, MDRRRRRR de lire des anneris pareils.

Moi un ancien pro Honda , moi qui ai défendu cette marque bec et ongle et bien aujourd'hui je ne changerai pas ma BM tant elle me satisfait en tout point de vue. La GS(A) ne craint personne et si l'on en vois énormément sur les route c'est justement parce qu'elle surclasse toutes les autres marques. Pour une moto pas fiable elle met quand même une sacré belle carotte, je pourrais même dire qu'elle humilie tout les autres trails du marché!

@Fred, en plus il est certain que si tu roule a 80 quand c'est limité a 90 tu ne risque rien, hein ..., tu ma l'air d'être un bon toi !

@46QDO, laisse tombé j'ai gouté a la XV 1300 midnight star, c'est une merde sans non, je l'ai gardé 8 jours, c'est simple rien ne va. Depuis 2014, je roule en F6C (c'est la 2éme), j'en suis plus que satisfait, avec une boite robotisée DCT elle serait parfaitement parfaite pour moi !

Mumu07, passe au Custom !! Une Yam Midnight 1900..17mkg aux environs de 2500 tours...avec 10 paires de repose-pieds en cadeau de bienvenue, ça le fait pour l'Ardèche !! et y'en a pas chez BM!!

Mumu07, je sais pas comment vous vous dermerdez à prendre des pv en moto, moi je vois jamais un gendarme sur les routes que je prends. Faut dire que je croise 10 motos en 2 km de nationale, et pas une seule en 200 km de départementale. A croire que les motards aiment les routes à flics...

j'ai bien rigolé en lisant le commentaire de 81Alain nous annonçant que cette moto est mieux qu'une GS car plus fiable. Être plus fiable avant même d'être sortie, c'est fort. Ah bah non, je suis con, c'est fiable jsute parce que c'est marqué "honda" dessus. Faut juste oublier tous les rappels de la marque. Et puis la ktm qui a "un peu" plus de caractere que la CBF, ouarf!