Face au durcissement de la répression du débridage, nouvelle marotte d'un gouvernement qui ne sait plus quoi inventer pour maintenir ses concitoyens dans un état de peur permanente, la FFMC demande l'annulation de cette loi qualifiée de "stupide".
Eh mais moi, j'en connais un de leader de la mort qui tue qui cartonne: LE GHOST RIDER. Ouarf, on peut plaisanter des fois. Sérieusement, je verrais un gars du calibre d'Eric de Caumont. C'est un avocat, loin d'être con, qui s'exprime bien, passe à la télé et qui connaît la loi. En plus, il est président d'un club de motards (RG500 ou RDLC500).
Fred: bien recu, je me renseigne.
reflex: bah oui,mais coluche est mort...snif.y'a bien depardieu,mais vu le nombre de pelles qu'il s'est pris en moto,c'est pas terrible comme figure de proue...
pikatchu : et bien grace à ton cheque,tu vas etre affilié à ton antenne ffmc locale.N'hesite pas à prendre directement contact avec eux pour adherer,c'est plus simple que d'adherer deirectement au national,qui doit ensuite transmettre tes coordonnées à l'antenne locale.
En principe,les antennes locales font des reunions regulieres pour transmettre les infos aux adherents et "prendre le pouls". Apres,ce sont les representants de toutes les antennes qui font remonter les doleances au national. Et bien sur,si tu t'impliques dans le fonctionnement de l'antenne,c'est encore mieux...
Depuis 24h je sens une petite vibration sympathique qui s'oriente bien et prend une tournure plus militante.En effet la ffmc pourra servir la communauté utilement.Montez à la tribune dire tout ce que vous avez dit depuis cinq jours dans ce forum et si le débat est bien conduit(si l'exécutif est sérieux et à l'écoute)la force du propos qui en résultera prendra un poids plus important auprès des autorités car partagé par une majorité.Pour l'instant l'impression qui domine est que la voie de la ffmc bute sur ton trop condescendant, correct.Non pas que je souhaite qu'il dérape dans la vulgarité, la vindicte ou la haine, mais je ne sens plus du tout de colère, sentiment bien humain et respectable.Le cri du ras le bol, de la goutte qui fait déborder le vase!Il fut un temps les routiers avait un leader et des résultats.Plus récemment la confédération paysanne s'en ai trouvé un fortiche.Les motards n'en ont pas.Pas de moustachu ventru ou autre personnage charismatique.Ca manque dans le paysage ne trouvez vous pas?Un leader une voie, du poids.
Fred, je suis également sur le point d'envoyer mon chequos. Tu as l'air de bien connaître la FFMC. Comment fonctionne-t-elle et surtout, comment fait-on entendre sa voix? Ecrire sur leur site ou bien y-a-t-il des assemblées régulières?
djay et gamellix,c'est tres bien d'adherer,mais n'oubliez pas que c'est VOTRE fédération,donc vous pouvez,non pardon,DEVEZ faire entendre votre voix.ça me fait un peu chier de voir que dans le plupart des antennes,il y a de smotards qui adherent mais ne disent pas ce qu'ils attendent de la ffmc,alors c'est comme si on conduisait une moto à l'aveuglette...
et surtout, la ffmc rencontre un pb : certains motards lui reprochent d'etre extremiste,et d'autres de ne pas defendre assez les motards.Et nous au milieu,on doit de debrouiller pour etre coherents et satisfaire un maximum de monde.
C'est peut-être toi qui est dans le vrai, DJAY, et j'avoue y réfléchir aussi, même si comme tu le dis, tout ne correspond pas à ce que j'attend d'une fédération. Mais je crois que je vais aussi faire un chèque de cotisation, ne serait ce que pour ne pas me plaindre plus tard, de ne pas avoir essayé de faire entendre ma voix, puisque 2007 ne me donnera certainement pas l'occasion de le faire, je ne crois plus en la sincérité des politiques quels qu'ils soient.
Il n'y a que deux solutions : 1/ Continuer a râler entre nous, chacun disant à peu près la même chose, mais sans que ça mène nulle part (bon sauf le Père Michel, qui est très fort en leçons!) 2/ Essayer d'agir; mais nous n'allons pas créer un syndicat de motards en trois jours; alors je crois sincérement que le mieux c'est d'adhérer à la FFMC; nous ne sommes pas d'accord avec tout ce qui s'y dit ou s'y fait mais cette fédération a le mérite d'exister; et s'il n'y pas très vite union des motards, il va y avoir relégation de la pratique de la moto à un usage pratique anti-embouteillage, sans la moindre once de passion. J'ai envoyé mon chèque d'adhésion hier, pour la première fois. C'est pas terrible mais c'est notre dernière chance, par un combat organisé, d'obtenir gain de cause. Amicalement
Les automobilistes se mobiliseront le jour où on bridera les voitures à 100 ch. Mais je les rassure tout de suite, ça ne se fera pas puisque ça va touché les personnes riches. Par contre, un motard c'est pauvre alors on peut marcher dessus à volonté!!!
Eh oui, Fred, ca fait longtemps que le gouvernement fonctionne comme ça. Souviens-toi, les députés de droite etaient contre la loi "Gayssot", le nain médiatique s'etait personnellement exprimé contre. Aujourd'hui, ils s'amusent à imaginer des sanctions bien pires.
Concernant la contestation, je pense toujours qu'elle est indispensable. Si personne ne disait rien, ce serait pire. Tu as écrit sur les feux de jour, tu as donc certainement lu le rapport d'"experts" bidon à ce sujet. Experts à la solde des politiques. Dedans, ils ecrivent noir sur blanc: "les campagnes pour les feux de jour n'ont pas réussi à contrebalancer les manifestations hostiles de certaines associations motocyclistes". Quel beau compliment! Oui, d'accord, je pense aussi qu'ils ne voulaient pas admettre que c'etait le bon sens qui avait guidé les automobilistes. Mais quand même, ces connards ont vu qu'on etait mobilisés et on a du quand même avoir un peu d'influence.
Pour moi, la difficulté actuelle est de convaincre d'autres catégories de motards à réagir avec nous: ceux qui pensent que ca ne sert à rien et ceux qui ne se sentent pas concernés. Le problème des remonte files est suffisament grave pour que tout le monde se sente concerné, justement. Même ceux pour qui le 2 roues n'est qu'un engin utilitaire et pratique pour la ville.
Pas besoin de se faire arrêter 15000 fois pour perdre tous ses points de permis, pas besoin non plus d'être un fou du volant ou du guidon. Enfin je regrette vraiement que les automobilistes ne se mobilisent pas plus.
Je suis tout à fait d'accord avec Tony ALMEDA. Et tous ceux qui ont un peu de lucidité doivent voir la même chose. Il faut rassurer certaines associations qui représentent beaucoup pour l'électorat et c'est tout!! J'ai pu voir dans une petite ville, juste à côté de Versailles, une opération de prévention avec des caméras en ville qui peuvent identifier la vitesse à laquelle on roule et dès qu'on dépasse les 50 km/h, le feu suivant passait au rouge. Cela signifie que dès qu'on dépasse la vitesse autorisée, on est arrêté par le feu rouge suivant et ça, sans la moindre sanction et ça oblige les gens à rouler intelligemment. J'ai trouvé ça super mais comme ça coûte de l'argent et que ça n'en rapporte pas, du coup, ça reste au fond d'un tiroir. C'est dommage et ça montre bien la politique et la mentalité que l'on peut trouver en France et surtout dans ces hommes qui nous gouvernent.
De toute façon, c'est tout simple, je me sers de ma moto tous les jours pour aller travailler, j'esquive une vingtaine d'inconscients sans conscience ni moral mais c'est normal, en France, ce n'est pas aux gens qui provoquent des accidents de changer pour ne plus en provoquer, c'est aux crétins autour qui doivent se débrouiller pour les éviter et si tu n'y arrives pas, t'as perdu et c'est de ta faute puisque tu es en 2 roues. Moi, je fais mon trajet en faisant ce qu'il faut pour ne pas me faire retouner par les débiles, je dis merci à tous ceux qui s'écartent devant moi et je fais chier personne. Par contre, je ne veux pas qu'on vienne me faire chier, surtout pour des trucs aussi débiles. Maintenant, c'est clair que si on me fais chier pour ce genre de conneries et qu'on m'empêche d'aller bosser, je ne me gênerai pas pour ne pas aller en prison pour rien et comme j'aurai plus de boulot, je profiterai bien du chomage le plus longtemps possible. Forcément, si on nous empêche d'aller bosser parce qu'on nous enlève un droit individuel de conduire, on perd son boulot et si c'est l'Etat qui me retire mon permis, c'est clair que je ferais en sorte de lui en prendre de l'argent. C'est un prêter pour un rendu.
C'est clair que je suis le plus heureux parce que j'ai réussi à me payer mon rêve mais c'est vrai que depuis que je l'ai, je suis contamment emmerder par les flics. A chaque fois, c'est pour rien parce qu'ils trouvent rien à me reprocher mais ils m'arrêtent tout le temps. Maintenant, c'est vrai que des sanctions pareils pour être aux normes européennes, c'est de la folie pure, c'est complètement irréelle. On a voulu l'Europe alors pourquoi l'Etat fait un tri sur certaines choses et pas d'autres? C'est pour une question d'argent. Ca ne rapporte pas d'argent la prévention. Dès que je vais en Province, je croise des motards qui ne sont pas harcelés comme moi à Paris. Sur Paris, tout est fait pour que l'on abandonne la moto en les emmerdants le plus possible. Mais bon, c'est la fatale mentalité en France jusqu'au jour où les pinguouins qui nous gouvernent vont encore jouer au jeu de la chaise musicale et il faudra croiser les doigts et prier pour ne pas tomber encore sur débile qui ne supporte pas les 2 roues parce que lui, il aura tous les droits dans sa belle 607 à 200km/h en ville en grillant les feux rouges et tout simplement pour nous faire comprendre que toutes les lois votées dans tous les domaines ne sont jamais appliquées aux personnes qui les votent.
Bien dit Laurent ; ...
Qui sont les raleurs ?
Les possesseurs de sportives ,qui les veulent débridées ,pour faire les zozos....
Les motards satisfaits ( s'il en existe ) ne viennent pas écrire :
Je suis satisfait ...
Le bridage ou pas bridage ,n'est pas le problème de fond ,pas du tout ....
Par contre ,les pénalités ,qui ont été votées sont inacceptables , pour de sdémocrates , par contre chez Pinochet ou autres c'est très acceptable....!
Les débats partent dans tous les sens mais cette loi qui est faite pour masquer la vue de tout le monde est basé sur une envie de diminution du nombre de morts en 2 roues. C'est comme d'habitudes et comme pour tous les sujets en France, on s'occupe toujours des détails et de certains facteurs mais personnes ne s'occupent des causes des problèmes. Un rail de sécurité est tranchant à partir de 17 km/h d'après un article de moto-magasine, donc que la moto soit débridée ou pas, je ne vois pas ce que ça change. Par contre, le jour où un double rail sera installé partout, le nombre de mort sera divisé par 2 sans la moindre sanction. Une formation sur les 125 aussi pourra réduir énormément les accidents parce qu'il faut être inconscient pour prendre la route sur un 125 quand on est jamais monté sur un 2 roues, il faut pas s'étonner du nombre d'accidents en 125. Ce qu'il faut bien voir aussi, c'est que lorsqu'il s'agit d'accident en 2 roues, en France, c'est tout le monde dans le même sac. Par contre, dès qu'il s'agit de sujet débile seulement pour la France comme le débridage, y a que les sportives qui sont emmerdés. Même dans les pays où il n'y a presque pas de formation, ils ont des motos normales comme elles sont fabriquées en usine et ils n'ont pas plus d'accidents qu'en France. Pourquoi? Peut-être aussi parce que dans les autres pays, les gens autour des 2 roues ne font pas n'importe quoi comme en France. Maintenant au niveau vitesse, que la moto soit débridée ou pas, les radars sont là pour nous rappeler à l'ordre. La différence se situe donc sur le comportement moteur qui n'est modifié n'importe comment avec un débridage fait n'importe comment. Moi, je n'avais plus de puissance après 7000 tr/min et maintenant, le comportement de mon moteur est normal et je peux affronter toutes les situations sur la route sans avoir peur d'être entre 1000 et 7000 tr/min pour éviter les débiles sur les routes qui font tout ce qu'ils veulent.
Eh bien, moi je pense que la seule chose qui préoccupe nos gentils décideurs, c'est leur réélection et le fauteuil bien confortable qu'ils font reluire avec leur c.. . Donc en tant qu'électeur, je ne dégage de ce constat que deux hypothèses :
1- Les beaux messieurs en costard décident en fin de prêter une oreille bienveillante aux revendications des motards. En fonction de quoi, peut-être m'abasserai-je un déposer en 2007 un bulletin de vote au nom de celui qui m'aura paru s'engager le plus sincèrement possible en notre faveur. Mais il faudra qu'il soit très convaincant, parce que, le moins que l'on puisse dire, c'est que jusqu'à présent ils nous ont pris pour des demeurés !
2- J'applique la même méthode qu'eux, c'est-à-dire vive le n'importe quoi ! Et je vote pour le plus hurluberlu des candidats (genre le mec qui faisait du yoga en 2002) en prenant soin, au passage, de tout faire écarter les prétendants naturels au trône. Et je crois, en toute modestie, en doué d'une grande capacité de conviction. De toute manière vu la m... dans laquelle nous sommes tous collectivement, cela ne pourra pas être tellement pire.
Un peu de lobbying quoi ! Parce que je ne sais pas si vous avez remarqué, mais il n'y a que pour nous, motards, que cela ne marche pas ! Rappelez-vous il y a trois ou quatre jours, les manifs de chasseurs qui réclament le droit de chasser à l'appelant (appât vivant pour les néophytes). Vous conviendrez surement qu'il y a pourtant plus grave aujourd'hui dans le monde ! Eh bien eux, on les écoute, c'est marrant non ?
Non bien sûr cela n'a rien à voir. Mais comment se battre avec une chance de gagner contre une loi mise en place il y a 20 ans ? (tiens d'ailleurs en 85 Sarkozy était en culotte courte et dans l'opposition) A part vociférer et dépenser MALHEUREUSEMENT inutilement de la salive que peut-on faire de sensé pour lutter D'ABORD contre cette règlementation que nous avons accepté ... légalement. A ceux qui roulent en moteur débridés je leur rappelle DE FAIT qu'ils ne sont pas assurés. Qu'ils soient ou non en faute lors d'un accident de la circulation, leur responsabilité sera engagée vis à vis d'éventuelles victimes aux yeux des assureurs et devant un tribunal pénal. Je sais pas moi, mais ca ca me fait réfléchir. Aux autres de prendre toutes leurs responsabilité (c'est leur vie) mais faut pas pleurer après. La baisse de la tva est un sujet que l'on peut aborder avec des pouvoirs publics sans passer pour des demeurés. Il en va de notre crédibilité et de notre sens de l'amélioration de la sécurité. Faire Baisser la tva sur les équipements de sécurité (éventuellement tout corporatisme confondu) serait une victoire perçue dans l'opinion comme fondée et responsable. D'aures, à petit pas pourrait suivre. Les petites rivières faisant les grands ruisseaux commencons d'abord à nous attaquer au plausible et non à l'impossible. Crier au loup quand ca fait 20 ans qu'il dort dans ton lit ca fait cocu. Amicalement Reflex-ri.
Franchement je ne vois pas ce que la réduction de tva sur l'équipement du motard à a voir avec le problème du débridage des moteurs?!Ni ce qu'il pourrait amener dans la façon dont le monde de la moto est considéré par les pouvoirs publics!!La bataille d'aujourd'hui c'est que la répression et l'obstination à s'acharner sur les motards cesse!La tva c'est un problème d'économie.La pratique de la moto c'est la route mais aussi l'enduro, le trial, le cross, même le trail.On a tout le monde sur le dos.Va faire une balade, je dit bien une balade tranquille hein, sur un chemin, et tu te retrouve face aux marcheurs qui t'engueules, en vtt c'est les chasseurs que tu emmerdes, tu passes avec ton enduro devant des ramasseurs de champignons ils te jette des pierres, puis tu te dit je vais emmener les gamins en vélo et là tu tombes sur les brigades vertes à cheval qui te verbalises.
Non?La tva c'est pas la priorité.Faudrait commencer à partager l'espace.On arrête pas de rogner ici et là et ça suffit.
Non on ne va pas continuer à laisser ainsi nos dirigeant se servir de nous pour justifier leurs bruits de bouches(tiens ça me rappele qq chose..)Qu'ils se trouvent d'autres victimes.A t-on déjà fait le différentiel entre le dégat programmé de l'économie du marché de la moto et leurs mesures de salut public?
Aaah!Mais c'est qu'ils sont de la race des champions.Des rois de la comptabilité.Quand il auront vidé les portefeuilles et les permis Que feront-ils?Où iront-ils chercher les recettes?
La nouvelle industrie du pédalos de sport?Le dirt sur les crassiers du nord?Le home-trial?Le moteurs-chassis indoor(une discipline de folie super top flex.Attention à ce sujet: la conduite de ces engins sous l'emprise de vapeurs de benzene sera bientôt prohibé proposition de loi de maitre sarcastik)Eh! ça fait mal à la gorge le benzène!Ta qu'a prendre une gorgée de tva,oh pardon de sirop!Sans parler de l'interdiction pour ces délinquants de:réunion de plus de trois personnes dans le coin afin d'y tourner la poignée.No no no no.Illégal.Ainsi que le port de signes ostentatoires tels que sliders de coude.Les insannités du style: j'ai la gex qui chatte.ouhlalala non non et non insupportable!Tient dimanche tu viens on va rupter au motor-chassinnedore ça va shiffter grave?Ca sera de la nostalge-bikerie..Faudra voir un docteur!Qu'il te prescrive un truc.Quoi?Un TrèsVieilArmagnac, un tva quoi.C'est du sirop spécial motard en détresse.Alors là vraiment t'es un vrai biker tua.
pikatchu,j'avais ecris au sujet des feux de jour à tous les deputés et senateur de mon departement (tous UMP).Bilan : 1 qui n'a jamais repondu,un qui avait l'air à priori assez de notre coté,2 qui alleinent "suivre le dossier" et 1 qui soutenait aveuglement ce gouvernement de m...
c'est ça qui est bien avec notre systeme actuel.Les députés de la majorité soutiennent le gouvernement quoi qu'il arrive,l'opposition est contre tout. Et les citoyens la dedans?
POur London , les deux roues ,ne payent pas effectivement , je te parle du merdier des deux boucles de périfs , bouclent qui sont très longues en comparaison des 22 kms de périf parisien , autour de London c'est 380 kms env.le grand tour , mais la question n'est pas la , si tu te sers de ces périfs , le moindre pépin de circulation ,accident ou travaux ; et il y en a assez souvent , tu te retrouve bloqué ,pendant plusieurs heures ...
Les britanniques , cherchent soit à changer de lieu d'habitation ,ou de job ,afin de se rapprocher du lieu de travail , les plus chanceux arrivent à bosser en habitant le plus près possible ,bien sur ce n'est pas valable pour la majorité....Puis Londres est très étendue ,très , et coincée un peu par l'embouchure vers Dover ....( les périfs passent au dessus ) ...
Ici ,il règne déja une situation qui est désespérante pour les jeunes , les postes de travail sont beaucoup trop rares ....si ces messieurs souhaitent rajouter des heures de transport , il est nécessaire de leur faire savoir que nous ne sommes pas d'accord....Mais à temps ,après.......
Vittorio, il faudra que je verifie mais il me semble que le péage de Londres ne concerne pas les 2 roues et que la-bas, ils ont droit aux couloirs de bus. Le maire de Londres est moins motophobe que Delanoë.
Concernant Paris, je vois mal un système similaire, les transports en commun sont déja saturés le matin et le soir (sans compter les grèves), il serait impossible de réduire la circulation auto et moto dans de grandes proportions. Ou alors, il faudra déménager la moitié des sociétés en province. Le nain arriviste veut encourager "la France qui travaille" selon ses propres termes alors qu'il lui foute la paix lorsqu'elle va bosser. C'est suffisament dur de trouver un boulot, pas la peine de mettre des embûches supplémentaires.
Pour finir, Vittorio, je suuggerais à la FFMC d'ecrire aux députés et senateurs car ce sont eux qui votent les lois, pas le ministre. Quelqu'un a écrit à juste titre que les homos ou les chasseurs obtenaient des résultats parce qu'ils etaient organisés alors pourquoi pas nous?
Pikachu ,tes arguments tiennent ,je crois du moins ;
En ce qui me concerne que nous avons fait le tour ,non pas de la question du "débridage ou bridage" ,mais plutot de l'avenir à moyen ou court terme de l'espèce motarde ...
Ecrire un courriel à Perben , est utile à mon avis , bien sur il ne faut pas attendre de réponse , mais c'est transmis aux RG ,qui s'en servent afin d'analyser le mécontentement des motards concernés..
A terme ,j'ai personnellement peu d'espoir ,je ne suis pas du genre à baisser les bras ,d'ailleurs ce n'est pas le cas ; je voulais dire ,qu'ayant vu la situation en Grande Bretagne ,dans les grandes villes ,et surtout à Londres , nous avons un léger sursis comparé à eux ; mais léger ,l'écart n'est pas grand....La bas ,on a installé un péage à l'entrée de Londres , afin de décourager tout le monde ,deux et quatre roues , la saturation est telle ,que c'est un merdier tous les jours ,en comparaison ici c'est un petit circuit de vitesse.....! celui qui doit prendre un véhicule ,et qui comme beaucoup a un job un peu éloigné ,passe trois heures dans les embouteillages ......c'est hallucinant à voir! Et c'est ce qui nous attend à terme ...
D'ou les fameux couloirs à la noix ,qui devaient aider les bus et les taxis ,qui en fait n'ont aidé personne ,peut etre un peu les taxis ,sais pas ,et le soir ceux qui les pratiquent savent que c'est un merdier pas possible .
Delanoé , a installé ça pour décourager les voitures et les deux roues , je voudrais qu'il habite en banlieue et voir comment il se trainerait trois heures dans les transports ...mais il ne risque pas grand chose.....
1) les pénalités prévues ,concernant les motos full , sont inacceptables ,elles doivent etre revues , et ce doit etre négocié très précautionneusement ,car il pourrait facilement y avoir confusion des genres.
2) Si les motards se laissent envelopper ,et il semble malheureusement que ce soit un peu le cas ; pourtant nous avons un argument de poids ; Les élections présidentielles , ils tiennent tous à leurs électeurs , et nous en sommes ; c'est probablement un argument ,dont ces messieurs doivent tenir compte ,sans vouloir l'avouer bien entendu.
A terme, nous rentrerons dans le rang , la croissance démographique , amène un bordel pas possible en ce qui concerne les véhicules quels qu'ils soient ...
La pollution est aussi un argument de poids ,les véhicules mixtes ou electriques , sont techniquement viables ,mais leur prix est encore très élevé , changer tout un parc , c'est à perte de vue.....Il faudra au moins vingt ans ,et le fric pour le faire......
Le vrai seul moyen de différer le plus possible toutes ces mesures iniques , c'est de montrer , que les motards ,sont déterminés et forts , si cela n'est pas possible d'une manière ou d'une autre : les radars automatiques ,étaient un très gros suppositoire , et nous l'avons encore dans l'arrière train ...Cette mesure anti-constitutionnelle ,ne devait pas passer .....
Les dirigeants ,comme les autres ,ne respectent que la force ...et leurs interets electoraux.....
A quoi servent 100 bourrins alors que l'on contemple chaque mercrdi plus de 500 anes dans un emicycle ....bande de breles , laissez nous nos breles en full .Bonne route à tous . V.GAZZZZZZZZZZZZZZZZ..
Vittorio, pour moi les raisons de cet acharnement sont les suivantes: ils veulent poursuivre leur politique de "tolérance zéro", impressionner et ponctionner les usagers de la route. Les motards sont des vaches à lait qu'ils n'arrivent pas tout à fait à traire comme ils le voudraient. Comme les accidents ne baissent pas chez ces mêmes motards, on en profite. Concernant Delanoë, il est manipulé par des écolos à 2 balles et a pourri la vie des caisseux parisiens. Un bon nombre de ces caisseux ayant opté pour les 2 roues motorisés, leur nombre a explosé ces dernières années et la mairie, ne sachant que faire d'autre pour dégoûter les gens des transports individuels, a décidé de s'acharner sur cette nouvelle cible. On ne sait pas quoi faire, alors on prend la solution de facilité: réprimer et encaisser le blé des gens solvables. C'est aussi la politique du résultat immédiat prônée par le nabot sécuritaire.
Il est clair ,qu'en ce qui concerne toutes les grandes aglomérations ; les mesures sont ressenties immédiatement ; si la police commence à verbaliser pour des détails ,comme on peut le lire dans le contenu de certains posts , si cette verbalisation se focalise sur les motos en stationnement , et autres gateries ; la vie deviendra très très difficile pour les motards ...
Il est difficile de percevoir la ou les raisons de cet acharnement , qui peut etre une stratégie , afin de faire passer un message peut etre plus contraignant , concrenant l'ensemble des français ....peut etre pas ...
Il est en tous cas ,inutile et vain ( à mon humble avis ) de croire qu'un autre gouvernement fera marche arrière sur ces mesures : d'ailleurs à Paris , le maire n'est pas de "droite" , et il est presque aussi " motophobe " que nous pourrions l'etre en changeant une seule lettre.
OK Fred. Mais comme je le disais plus haut, le message doit inclure l'ensemble des mesures motophobes. Pas seulement le débridage.
En fait, j'avais déja écrit plusieurs fois à cette personne et j'ai même été déja publié dans Motomag. Je le trouvais donc receptif...
bahe n fait pikatchu,tu aurais du carrement envoyer à la ffmc,motomag ne sert qu'à diffuser l'info.Mais bon,commes les p'tits gars de la ffmc viennent aussi lire les messages sur ce forum,ton message est passé.
Enfin bon,le souci est qu'il n'y a que les motards qui ont des motos de plus de 100 cv qui vont se sentir concernés,soit meme pas 10% des motards,alors que c'est sur pour le principe que l'on doit s'opposer à la façon d'agir de ce gouvernement.
Salut a tous. Je vois que la loi ne concèrne pas que les motos de plus de 100cv mais aussi les cyclomoteurs et les motards qui passent leurs permis avant 21 ans (que je suis).
J'avais toujour rêver d'avoir une 50cc avec une boîte de vitesse quand j'étais un peu plus jeune. Mais la c'est encore pire que pour une moto bridée a 100cv, une moto de 50cc a déja du mal débridée a la moindre côte alors bridée... Donc pour avoir une moto de 50cc le seul moyen de l'utiliser est de la débridée, et donc d'être dans l'illégalité.
Depuis mars 2005, je suis titulaire du permis A restrictif. Ma moto est une Kawasaki ER5 bridée à 34cv. C'est plutôt frustrant d'arriver a 8000tr/min et d'avoir une baisse de la puissance jusqu'à 11500tr/min. De plus cela ne m'a pas permis d'éviter une chute et un accident. Car pour ma chute je roulais à 30km/h, et il y avais du gravier a l'extérieur du virage(merci pour l'entretient des routes...). Pour mon accident, j'étais à 50km/h en ville. J'ai fait une faute d'inatention et un freinage de débutant. En quoi le bridage 34cv m'a t il aidé à freiner ? C'est une mesure aussi inutile que dangereuse puisque les premiers temps ou j'ai eu ma moto je voulais vraiment voir comment ma moto est entravée avec les risques que cela comporte...
Il faudra manifester avec la FFMC non seulement contre la loi des 100cv mais aussi contre le bridage des cyclos (et pour une formation pour les cyclomotoristes) et contre le bridage 34cv qui est totalement inutile.
Une autre solution serait de demander à Monsieur Chirac de plaider à Bruxelles.
D'une part, il aime ça, d'autre part, il ferait un tacle à son ex ministre préféré...
A un an et demi de l'échéance, il y aurait au moins une partie de l'electorat qui saluerait avec élégance son départ. Je suis même prêt à participer à une haie d'honneur à l'Elysée !!!
enfin la ffmc se réveille et j'aimerai bien que la mutuelle des motards en face autant .en effet cette loi est inadmissible et anti europeenne .(le problème c'est peut etre que maintenant a cause des dernieres elections nous allons avoir du mal) c'est intolérable qu'une moindre voiture diesel hdi fasse plus de 100 ch en vente libre.conduite par n'importe qu'elle permis auto .nous sommes descriminés avec nos pauvre 100ch .je ne pense pas que nous aurons plus d'accident avec 140 ch ou plus .il s'agit d'agrement moteur .et dites la presse spécialisé, arretez de dire que les machines bridés fonctionnent a l'identique pour nous faire avaler la pilule.c'est faux ,un moteur qui fonctionne pour 150ch ne va pas bien du tout bridé.
il est temps que l'on s'occupe vivement de cette lois débile.
cordialement .
c'était mon coup de gueule
un motard des 70's
Fred, ce que tu dis concernant le bridage lui-même est vrai. Ce sont les sanctions complètement délirantes qui sont attaquables. Je te préviens dès qu'ils me répondent mais je veux bien le leur taper, ce courrier type.
Dr Sirop, cet après-midi j'ai pris ma bécane (au risque d'être emprisonné) et j'ai été chez un accessoiriste à Boulogne (92). On a parlé un peu et il m'a dit que: 1)la police verbalisait désormais les bécanes garées devant le magasin. 2)des clients à lui ont pris 75 euros d'amende pour visière teintée. 3)d'autres clients ont été verbalisés pour reflecteurs manquants sur leur casque.
Je lui ai dit qu'il fallait se bouger le cul parce que je le voyais mal dire à ses clients d'aller se garer sur les places auto, payantes de surcroît.
Boulogne compte plusieurs concessionnaires dans le même cas et s'ils ne réagissent pas, il faudra qu'ils se recyclent en vendeurs de Kebab.
Oui Gamellix c'est vrai les réponses se trouvent à Bruxelles. Mais pour un sujet on peut y envoyer "nos" députés pour l'autre non, ils resteront bien au chaud planqués derrière la sécurité publique et routière avec leurs chiffres indécents de tués en Moto. Ils veulent moins de morts en moto, alors qu'ils permettent à TOUS les pratiquants de s'équiper convenablement à un coût décent pour se protéger au mieux. Celui-ci on peut le gagner de combat avec de la détermination et aidé par des lobbys porfessionels l'autre on peut rêver encore longtemps. Les concessionnaires Français ne bougeront pas le petit doigt au nom de la protection de leur marché. ON SERA SEULS. Et seul on est moins forts qu'accompagnés.
pikatchu,c'est une bonne idée,mais je pense qu'il va quand meme leur falloir un peu de temps pour pouvoir rediger la ettre de façon à ce que l'on ne passe pas pour des fous d e la poignée de gaz.Car si il n'y a pas d'arguments pour le bridage,il n'y en a pas vraiment contre non plus,à part le coté agrement
En fait, les 100 chevaux c'est comme les feux de jour ou d'autres règlements ineptes : ces gens là ne savent plus quoi inventer pour justifier la médiocrité (ou l'inutilité, au choix) de leurs existences... En d'autres termes :"je règlemente, donc je suis"...
Avec l'âge je ne supporte plus d'être pris implicitement pour un irresponsable. Je hais ces gens capable de créer un mouvement brownien rien que pour se prouver qu'ils exercent bien un pouvoir!!...
Dans ces deux cas précis, le réponse se trouve à Bruxelles. En ce qui concerne la tva, voir les problèmes rencontrés au niveau européen par les restaurateurs, qui réclament son passage à 5,5%, et qui sont bloqués par le veto allemand, me semble-t-il
L'abolition de la loi sur les 100cv, à laquelle s'ajoute maintenant l'abrogation de celle sanctionnant de façon disproportionnée les motards qui auraient l'audace de remmetre leur machniqne en configuration NORMALE, n'est certes pas une priorité par rapport aux autres revendications (TVA sur les équipements de sécu,?...) elle est simplement, à mon avis, d'une nature différente et donc à ne pas mettre sur le même plan. L'une vise à permettre à l'ensemble des motards, et quelque soit leur niveau de vie, de pouvoir s'équiper correctement sans hypothèquer sa maison, l'autre réclame de bénéficier simplement du même droit que n'importe quel automobiliste.
S'il avait pu être démontré que la puissance des machines permettait de réduire considérablement le nombre d'accidents, sans doute le débat aurait-il une autre orientation. Ce n'est pas le cas (si depuis 85 les incapables en charge de la SR avait pu démontrer le contraire, je crois qu'ils ne s'en seraient pas privé !) donc cette loi ne sert à rien sinon à stigmatiser une partie des usagers ... NOUS !
Je crois donc qu'il est justifié de revendiquer de la même manière pour la TVA et pour le débridage.
la loi sur les 100 chevaux est-elle la priorité à défendre ? depuis 1985 on s'est un peu assis dessus tous non ? Il faudra bien sûr faire en sorte qu'elle disparaisse au nom de la libre circulation des marchandises et des hommes. Moi je pense qu'une bataille à la fois doit-être menée ... et gagnée. A mon sens la priorité est la réduction de la TVA sur l'équipement OBLIGATOIRE DE SECURITE du Motard. Gagnons cette bataille (avec l'aide des équipementiers) puis nous en mènerons d'autres. Ne pas se disperser dans des querelles de problèmes, cibler nos priorités, attaquer sur un sujet sans attendre de se défendre contre un autre qui n'est ni plus ni moins qu'un os que l'on nous donner à ronger (son frein) depuis 1985 c'est un pas vers l'action qui mène à la réusite.
Fred, je viens d'envoyer un message à la FFMC (Motomag) pour leur suggerer de publier une lettre type sur leur site et sur leur mensuel afin que les motarnautes ecrivent aux députés ou sénateurs. Pas uniquement sur le débridage, il y a d'autres sujets graves (cf Vittorio).
L'utilité de la lettre type, c'est qu'au moins, tout le monde dira la même chose.
Je leur ai egalement suggéré le 28/01 comme date de manif, l'idée de Dr Sirop n'est pas bête, Sarko sera peut-être ému qu'on lui souhaite son anniv'.
Sur ce, je vais prendre ma bécane et risquer la taule.
A+
Je n'ai fait qu'entériner les idées exposées par Fred ; Ben aussi a des arguments qui me semblent constructifs.
J'ai lu quelque part , l'accord signé ( entre la France et l'Allemagne ) en ce qui concerne l'engagement formel des Allemands , qui en aucun cas , n'autorisent un concessionnaire (interdiction formelle ,sous peine de perdre sa concession) à débrider une moto , fabriquée en Allemagne ; cet accord est signé et établi depuis plusieurs mois , bien avant cette décision dont nous parlons ..
On peut facilement déduire , que les décisions à ce sujet étaient déja formulées....
Bjr à tous,Vittorio tu fait le jeu des politique!Ils n'attendent que ça!Que les'pauvres marginaux que nous sommes' se fassent décridibiliser par des stigmatisations du genre 250km/h..La perversité c'est de se laisser embobiner par ces manoeuvres épidermiques.Aujourd'hui la moto demain:la vitesse des skieurs sur les pistes, les péages pour les marcheurs en raquettes, les crottes sur les trottoirs de paris etc..Reprenons leurs méthodes et demandons un débat par médias interposés, une confrontation avec les lobbies(celui des distibuteurs, des clubs, des fédérations, des usagers-tous-pas seulement trois énervés de la poignée)et démythifions un à un leurs fantasmes!Révèlons leur hypocrisie en direct.Le risque est à prendre ou toutes nos bonnes idées resteront dans nos têtes.Tout en constatant son action limitée et surveillé par nos agents "observateurs", la ffmc représente une force faible.Soit!Mais ce sont nos représentant et nous nous devons de les accompagner de nos voies.Un rassemblement c'est bien;une phrase dans les médias et le lendemain on passe à plus de sécurité par plus de répression de toutes manières.L' ambiance du moment est de museler l'opinion pour éviter d'avoir à traiter un nouveau problème car chaque jour un autre problème surgit.Je trouve que nous payons trop cher notre inaptitude à forcer le destin.Des chomeurs obtiennent de meilleurs résultats que des motards en colère auprès des autorités.Des gays aussi minoritaires que nous(et motards aussi)obtiennent de meilleurs résultats.Je fait une sévère autocritique car cela fait trops longtemps que l'on nous prends pour boucs émissaires.On aime la moto?! Disons le!sans prosélitisme bien sur. Remettons les choses à leurs places et militons, votons!
Ben, je ne connais pas hyper-bien les reglementations européennes mais je crois qu'il y a un texte qui permet à la France de garder les 100 chevaux. Eh oui, les dérogations parfois c'est bien, parfois ca craint. Sur le reste, tu as raison, c'est totalement disproportionné et ca permet de sanctionner avant même que la moindre infraction au code ne soit commise.
Note à Laurent: c'est une erreur de penser que cette loi ne cible que les sportives. De plus en plus de roadsters et de GT / Sport-GT, ou même des 600 dépassent cette limite (et parfois largement, même pour une R6 dernière génération).
Fred, j'ai perso indiqué un vitesse de pointe atteinte en 600cc 100 Cv pour dénoncer justement la stupidité de cette règle. Pour info, Paris Bordeaux je le fais en 7H, pas en 3H30 ou 4H... Faire une pointe de vitesse sur une autoroute bien dégagée, ça ne m'a pas tué et ça n'a tué personne. Que celui qui ne l'a jamais fait me jette le première pierre...
Moi la vitesse de pointe ou faire du 200 de moyenne sur l'autoroute ça ne m'intéresse pas, la justice si...
Mais effectivement les revendications sur les 100 CV ne sont pas trop dans l'air du temps car en résumé on passera pour des gros blaireaux, des pollueurs, des inconscients. Les médias ne se priveront pas de nous présenter comme ça, et même les gens avec un vrai esprit d'ouverture se feront lobotomiser par ces médias...
La seule chance des motards, c'est effectivement de jouer la carte juridiqique au niveau de l'Europe, en jouant non pas sur la notion de liberté mais sur la notion de libre circulation des biens et de libre concurrence. C'est bien plus neutre et ça paraît bien moins "idéologique". Il reste à s'organiser pour ça... ou faire confiance aux associations motardes qui aujourd'hui pratiquent le lobbying à Bruxelles...
Peut-être peut-on jouer, pourquoi pas, sur la notion de droits de l'homme, tant les sanctions que l'on risque pour le débridage sont énormes, bien au-delà de questions financières... Peut-on vraiment mettre quelqu'un en prison 2 ans poour un simple débridage? C'est tellement aberrant et dispropotionné!
Peut-être aussi peut-on poser la question à chaque candidat à l'élection présidentielle, sur son engagement à revoir la juridiction dans ce domaine. Je sais que les promesses n'engagent que ceux qui les croient (petite phrase da Pasqua...). Mais ça permettra déjà de faire un tri entre ceux qui laissent un espoir et les autres...Je sais que c'est un peu naïf mais bon, tout doit être tenté...
je vois debattre beaucoup de dialogue sur les 100cv il y en a qui dise que c est assez d autre non la question n est pas la.il faut tous qu on soit ensemble libre a la personne de choisir +ou- de cv beaucoup de pays d europe sont en version libre il faut regagner la liberte en france ils commencent vraiment par nous etouffer car mefions nous 100cv et dans 3ans 80cv et ect...
Je partage l'opinion de Fred , ce point précis est assez délicat à mettre en contestation ; en effet il est très aisé de retourner l'argument du débridage ;
L'opinion publique ne sera pas favorable à cet argument et peut facilement etre influencée de manière inverse.
L'interdiction de remonter les files , et tous les autres points qui tendent à réellement brimer les motards , sont les points majeurs , à ne surtout pas mixer avec une histoire de puissance.
le 28/01 c'est l'anniversaire de Sarkozy. J'ai proposé (voir agenda) de nous retrouver motards sur roues et motards à pieds devant chaque préfecture de département. Comme ça... par envie irréprissible de fêter à cette date la journée nationale du motard libre.
didmv,bien su que tu as le droit de critiquer,surtout si c'est constructif.Je ne crois pas que la ffmc ne represente qu'n seul courant, vu les debats qu'l y a souvent.Mais je dis juste que si tu as le sentimoent que ton "courant" n'est pas assez représenté,il ne tient qu'à toi d'adherer et d'influer sur les decisions prises. Bon,en 85,je ne faisais pas encore de moto,donc pas concerné.Pour ce qui est des manifs,il faut deja qu'on sente que les motards se mobiliseront,car si on reunit 10000 motos dans toute la france,on va avoir l'air con.Et il faut aussi voir si la periode est propice,car les medias peuvent vite détourner le message que nous voulons faire passer et dire "les motards manifestent pour pouvoir rouler à 250".y'a qu'à deja voir ce qui se dit sur ce forum, pourtant résérvé aux initiés.
Bonjour, j'ai pu voir différents avis sur la question mais le fait est que si on achète une moto, c'est pour le plaisir d'avoir celle qu'on veut, d'avoir les sensations avec et que personne ne souhaite avoir le moindre accident avec le bijou que l'on vient de s'acheter, je parle pour les vrais motards passionnés bien sûr. J'ai toujours réver d'avoir un R1 depuis qu'ils sont sortis en 98 et j'ai réalisé ce rêve et depuis, je suis harcelé par des guignols en uniforme parce qu'ils n'ont rien de mieux à faire. Les motos sont étudiés pour être construite d'une certaine façon et lorsqu'elles arrivent en France, on les bride plus ou moins bien et on doit faire avec. J'ai eu aussi un GSXR bridé mais le comportement moteur n'était modifié comme sur mon R1 que j'ai dû débridé pour qu'il retrouve un fonctionnement normal mais c'est pas pour ça que je roule plus vite, c'est pour le comportement moteur ne soit plus aussi dangereux. Tout ça pour dire que j'aimerai bien savoir ce que va faire la FFMC à ce sujet et quand est-ce qu'on doit manifester pour qu'on arrête de se faire rouler dessus dans ce pays? Au niveau prévention, y a plein de solutions mais ça coûte de l'argent alors que la répression en rapporte. De plus il faut savoir que cette loi va cibler seulement les sportives alors que les grosses routières, BMW par exemple peuvent être débridé pour monter à plus de 160 ch. Et encore un délit de sale gueule pour les pauv'types comme moi qui réussissent à se payer enfin leur rêve et franchement, j'en ai marre.
Il faut organiser une manifestation!!!
ouah, c'est animé ici...fred: à propos de la ffmc. le fait que je n'y soit pas engagé ne m'interdit au aucun cas de critiquer ou d'approuver ses orientations.c'est la liberté de parole...gamellix: mon post n'était pas en rapport avec ton intervention mais seulement avec le sujet...pour developper un peu: la ffmc existe: tant mieux , c'est le seul mouvement qui represente les motards....mais seulement un certain courant de pensée des motards.il y a mille et une manières de vivre sa passion (tuning, sportives, roule toujours,harley, cross,etc...la liste est longue) et la ffmc ne represente grosso-modo qu'un courant (griso le soulignait plus haut)...c'est un peu ce que je leur reproche...et j'attends toujours la première manifestation contre les 100cv (ou alors j'ai loupé un épisode)...c'est pour cela que le reaction de la ffmc (que j'approuve bien evidemment dans ce cas) me laisse perplexe alors qu'ils n'ont jamais conbattu cette loi à l'origine en 1985.
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