Enquête : BMW Motorrad France face à un recours collectif de possesseurs de R1200RT

je comprend pas doidonneur, pour toi les motos bmw c'est du haut de gamme? non ,le prix oui mais pas le reste. Tu a 98% des concessions bmw (motos) qui te prenne de haut et qui n'ont vraiment pas la la fibre motard , pourtant je roule en bmw une 1200 rt de 2006, sauf que ma moto elle n'a jamais vu et ne verra jamais de concessionnaire. Ils nous prennent pour des américains.De plus quand on rentre dans leurs magasins c'est pas ça , il manque quelque chose, le petit plus qui de donne envie. Bref c'est pas top

NAPO1, le 12/03/16 à 10:27: tout a fait d'accord a toi mon ami, d'ou ma rèflection : Vous êtes vous demander si le progrès est toujours bon à encourager ?

Barth, dis moi tout... tu as ta moto depuis combien de temps ?, tu as fait combien de km avec depuis ?

Mouarffff MNC déconnaient pas avec les articles BMW ça fait péter tous les scores ........donc après les offres carroufffff voici les promos et bons d'achats BMW ....bon y'a un salon a Nice a l'Allianz Rivièra , bon week et roulezzz bordel !!! V

Filofax, mais moi de te ..... , tout le monde le sait sauf toi, mon frangin roule depuis un an en new GS, surbaisser et équipée de l'ESA, lui aussi avait quitter la marque BMW pendant de nombreuses années suite a de nombreux problème de fiabilité (RT 1ere génération), j'ai donc eu plusieurs fois l'occasion de la tester, comme j'avais deja de nombreuses fois essayer les anciennes versions GS et RT, je n'ai rien contre ces machines, mais rien pour non plus, le système telealenver est pour mon cas un gros handicap, je n'arrive pas a mis faire est n'ai aucune envie de chercher la raison puisque je n'ai aucune intention de quitter le réseau unique des motos japonaises, même si cela ne te plait pas, chacun est encore libre d'acheter la moto qui lui convient le mieux non !, si j'avais la morphologie pour ce genre de motos (ce qui n'est pas le cas), mon choix ne serai pas la GS mais la Crosstourer-DCT, une moto qui sur route fait tout aussi bien, voir beaucoup mieux que la GS (stabilité en courbe à grande vitesse), je l'ai elle aussi essayer de nombreuses fois est je te conseille fortement de faire la même chose avant de la critiquer comme beaucoup ici savent le faire sans même avoir monté sur la moto !!!!!. Cela dis je reconnais que BMW a bien affuté sont moulin et le son de sa machine, elle na plus rien a voir avec la l'ancienne version qui a mes yeux était d'une tristesse mortuaire, pour finir mon frangin a environ 18.000 kms a ce jour, mis a par le remplacement de la pompe a eau, d'un commodo et du pneu avant, RAS, comme la concession BMW est a 12 kms pour lui ce n'est pas un problème, malgré tout il la mise en vente, car il trouve que cette nouvelle version a flotte est trop explosive est ne correspond pas a sont mode de conduite, bon je ne vais pas me fâcher avec lui, mais parfois je me demande si ont est de la même famille !, je n'ose même pas vous dire ce qu'il a commandé, un indice, une H.

Idem que Ludo51, j'ai aussi eu beaucoup de plaisir avec mes Yamaha puis mes Honda, mais les temps changent et faire un retour en arrière serait difficile car les motos évoluent et nous évoluons avec. Quand on est jeune on peu rouler avec n'importe quoi mais en vieillissant nos os , notre physique demandent plus de confort, plus de bien être pour pouvoir continuer à assouvir notre passion sans souffrir.

En finalité qui c'est qui paie tous les procès et recours qui deviennent désormais une banalité, ben c'est nous les clients!....... Dans mon boulot, le prix du produit vendu incluait pratiquement le tiers en assurances divers pour nous couvrir au cas ou ! D'ailleurs on a arrêté cette branche tellement elle devenait sujet à réclamations en tous genres pour la moindre peccadille, ça en devenait écoeurant......heureusement qu'il restait quelques clients non procéduriers avec les pieds sur terre!

s ils ne sont que 8, ils vont arroser les 8 et basta, reste les médias, merci moto net

Je précise également que je suis actuel client BMW (800 GSA) et que j'en suis à ma 4e moto chez eux sans aucun problème , garantie ou pas , mais que je ne suis pas non plus un aficionado de la marque , j'ai eu autant de plaisirs avec mes Japonaises de tout poil....

Tony , parfaitement d'accord avec toi sur ce point et ma réflexion ne te concernait pas..... La différence de traitement vient surtout du fait que les avocats américains sont prêts à sauter sur tout ce qui peut rapporter , à la différence de ce qui se passe en France.....D'autre part , si les clients français n'avaient pas vilement accepté les conditions de dédommagement alors promises par BMW , il n'en resterait pas 8 légitimes à poursuivre cette action ! Quand Marcel Driessen est arrivé chez BMW France en 2010 (voir lien : http://www.moto-net.com/actualites-motos-3790-BUSINESS-INTERVIEW-NOUVEAU-DG-Marcel-Driessen-:-du-nouveau-chez-BMW-Motorrad-!.html ) , plus ou moins lourdé par Piaggio , j'avais prédit que cela finirait mal , ça n'a pas loupé , il a sauté aussitôt ou presque après cette affaire d'amorto...Cause ou conséquence ? Hasard ou pas ? Et le petit panier garni offert en fin d'année aux ex RT-istes en guise de dédommagement complémentaires n'y a rien changé.... Mais c'est trop tard maintenant , les clients français ont été floués ? Que cela leur serve de leçon , et qu'ils fassent preuve de moins de vénalité la prochaine fois...

BMW France, si on veux voir des concessionnaires prétentieux, abus de leurs concessions il faut se rendre chez eux. C'est pas étonnant ce qui arrive tu achète une moto a 23000€ et ton UNIQUE cadeau c'est.... un porte clés BM. Qui plus est les américains ont toujours eu plus que couil.... que les Francais. Voir les procès sur AMSTRONG , la FIFA ect nous ont savaient mais Chuuuuuuut. Allez courage les BMistes

Sinon vous avez moi: je roule en R 1200 GSA de base, je n'ai jamais eu le moindre problème, la moindre panne et pourtant ma moto à été rappelé 3 fois sous garantie malgré son age pour: remplacement de pompe à essence, remplacement de la centrale ABS et dernièrement remplacement de la bride de roue, le tout 100% GRATUITEMENT. Je suis un client heureux et satisfait à 100% de la concession et du service BMW. Durant les sorties avec des Amis ceux-ci ont eu moins de chance :800 VFR qui à commencé à prendre feu (court circuit),une 1000 CBR (démarreur grillé) une Triumph rocket qui n'a pas voulue démarrer le lendemain après une nuit sous la flotte, une Suzuki et une Harley en panne de batterie (masse). Z'avez déjà vu ou se trouve la batterie sur ne V road ? Bin bon courage si un jour vous devez en dépanner une, j'ai jamais vu pire et je ne vous le souhaite pas!

Je crois qu'il y a méprise sur le sujet de l'article : au delà des questions de fiabilité BMW, il s'agit ici de la différence de traitement faite entre les consommateurs Américains et les Européens par la marque. Il semble y avoir un océan entre les deux. De plus si les recours collectifs semblent être monnaie courante aux States, il semblait jusqu'à lors en France que chacun faisait sa popotte dans son coin. On ne peut qu'encourager ce type de regroupement qui va dans le sens du consommateur... (8 Manifestants selon la police... un millier selon les organisateurs, ça me rappelle quelque chose...)

Merci à AFMB pour ces précisions oh combien importantes et qui prouvent encore une fois de plus que BMW a un temps d'avance en toutes circonstances (je rigole hein ...;)

Bravo pour la précisons de l'AFMB, cela change un peu la donne

Il est payé par quelqu'un ce mumu07 pour chercher à mutualiser du monde contre BMW ? A t on des mots pour qualifier ce personnage ? Certes BMW aurait dû proposer la même offre en France qu'aux States, cela manque cruellement de correction et BMW a raté sur cette offre . Y aurait il un concessionnaire malin pour faire essayer une GS ou autre BMW à ce détracteur de la marque ? Car finalement, il s'est peut être fait refouler à chaque tentatives d'incursions chez un concessionnaire BMW ? Un peu comme certains un accès interdit en boîte de nuit !!!

Ludo: on s'en fout des addictions et de la pseudo psychologie; on est dans un problème juridique. Et pas ailleurs. Que je sois un BMiste satisfair ne m'empêchera JAMAIS de perdre le fil d'une revendication justifiée et juridiquement défendable; il faut cesser de tout mélanger.

Bon, pour être sérieux, il existe un problème juridique fondamental: l'AFMB sera-t-elle reconnue ou non comme représentative au sens de la loi Hamon ? C'est LE sujet; Et malheureusement c'est loin d'être gagné. Le reste n'est que du baratin pour concierges.

Doido t'as rien compris : les constructeurs (en tous domaines) te créent un besoin et se font fort de te le satisfaire dans la minute qui suit...Et comme tu gobes goulûment , ben ils recommencent encore et encore.....Le vrai progrès est dilué dans tout ce fatras publicitaire et plus personne ne sait faire la distinction entre les VRAIS besoins et les addictions que tu t'es collé...Je ne me mets par hors du lot , mais j'essaie de faire la part des choses...

Problème de riche, on s'en fiche.Poil aux..

Salut Napo, deux moto différentes, 2 tarifs différents (3000roros voir plus si même options), est surtout une fiabilité très différente !, quelque soit t'on choix bonne route @+++++++++

Avec une tu fais 100.000 sans panne et tu la revends a un petit jeune qui va s'éclater avec, avec l'autre....moi ça joue beaucoup dans mon choix bizarrement lol

Avec une tu fais 100.000 sans panne et tu la revends a un petit jeune qui va s'éclater avec l'autre....moi ça joue beaucoup dans mon choix bizarrement lol

Dan4, mal a t'ont orgueil ohhh le pauvre !, je ne suis pas contre le progrès, pourtant cette chasse a l'armement est la principale est faux justificatif des tarifs des motos actuelles, tarifs qui chez certain ne cessent de grimper, pour info, j'ai noté : "" quand le progrès est arrivé a ses limites est fonctionne bien, il faut le fiabilisé et s'avoir dire stop "", cela n'a rien a voir avec t'ont commentaire a deux balles, il me semble qu'aux tarifs ou nos motos nous sont vendues elles devraient être être presque parfaite non, depuis quelques années BMW utilise sa technologie pour justifier est faire grimper la note, il serait peu être temps que tous les constructeurs motos suivent l'image des constructeurs automobiles, a s'avoir le montage est la gratuité des options est aides a la conduite, des garanties constructeur longue durée de 4 voir 5 ans, etc.. pour info ta BMW n'est pas une exception, je connais des motos japonaises qui ont 10 > 15 > 20 ans, dorme toute l'année dehors, elles sont sont dans un état proche du neuf, maintenant si tu veux des liens concernant les problèmes de corrosion des motos BMW je peut encore ajouter un bon paquet de liens de béhèmistes toucher par ce fléau, j'ai quelques centaines de photos en stock aussi si tu le souhaites, il te suffit de mettre t'on email en ligne, en bon entendeur, salut

Pour conjurer le sort, j'ai (re)essayé une 1200 GSLC cet après-midi !........Qu'est-ce que c'est bien, au point qu'elle me ferait oublier l'Africa Twin qui me faisait les yeux doux depuis quelques semaines!

BMW paye pour sa frime commerciale, quand on véhicule une image supérieure à la réalité, voilà ce qui arrive, mais la marque allemande retombera sur ses pattes comme toujours à grands coups de fric, ça tombe bien c'est ce que sa clientèle aime aussi.

c'est vrai mumu07 qu'on aurait du arreter la technologie aux freins a tambours, éviter l'ABS, l'antipatinage, rester aux carburateurs. Y'a vraiment que la connerie qui ne s'arrete pas et tu me parais un sacré spécimen en la matiere... Perso c'est ma 7 ieme BMW et meme si j'ai rencontré quelques soucis, ce n'est rien par rapport au plaisir et aux services qu'elles me donnent ou m'ont donné. Je roule toute l'année dans Paris et en France, elles dorment dehors et j'aimerais bien voir comment d'autres marques resisteraient à un tel usage. Qu'est ce qu'on peut lire comme conneries dans ces commentaires! En plus quand je lis que le President de l'AFMB s'etonne que BM ait coupé les relations alors qu'il lancait une action contre eux??? Je pense qu'il doit bien s'entendre avec mumu07... allez a bientot sur la route.

Ben bb, Je ne dis pas que c'est uniquement BMW qui a fait grimper les prix, je dis que le jour ou BMW va voire fortement chuter ses ventes, il va bien falloir qu'il fasse comme les amis, a savoir faire des promos ou revoir ces tarifs, maintenant qu'ils sont dans la cour des grands, va falloir faire comme les grands, si BMW fait des promos ou baisse les tarifs, les autres constructeurs vont systématiquement suivre !.

je partage l'avis de NAPO1sur l'occase y compris et surtout chez les particuliers. les vendeurs insistent lourdement depuis environ 4/5 ans...sur les révisons et surtout LA GROSSE REVISION du modèle, si pas faite ...walou ! la côte de BM commence à être plus logique, compréhensible...la certitude de la brèle/béton qu'on peut surcôter sauvagement c'est fini!

Je ne pense pas que bmw est augmenté le prix des grosses cylindrés, le prix des sportives oui la s1000r est sortie elle était meilleurs que ses concurrents parceque bien plus cher aujourd'hui on a une r1 aussi travaillé, à sa sortie une pan european 1100 était plus cher qu'une bmw!!! et une xantia haut de gamme coutais aussi cher qu'une série 3, bmw a augmenté ses propres prix seulement. A l'époque de k75 k100 on avais déjà des petits ennuis souvent d'une pièce ridicule c'était supportable car bécane et moteur hors paire, mais depuis les années 2000 là c'est la plus grosses arnaque de l'histoire de la moto meme si pour moi les flat n'ont jamais valu le coup comme boite et pont fragile et faisant 25,000kms par an dans paris et banlieue, par chez nous elle font vraiment la gueulle a 80,000kms c est une perte sèche

Doidonn..., copier/coller de mes écritures, si j'avais chuté crois moi cela leurs auraient coûté un bras : deja a l'époque BMW avec sa K100 aurai pu me tue, coupure du moteur instantané suite a la mauvaise fixation du tube caoutchouc d'alimentation de la pompe a essence qui était dans le réservoir, bon rien de grave, mais si cette coupure me serai arrivée en doublant à grande vitesse avec une caisse qui arrive en face cela aurai pu être dramatique !.

Non seulement cela Ben bb, le plus intéressant sera la chute des prix des grosses cylindrées toutes marques confondues, n'oubliez jamais que c'est BMW et les marques premium qui font grimper les prix, tout comme Drouot a longtemps fait grimper les prix dans le monde de l'antiquités !

N'achetez plus et dans un an ou deux vous aurez des bécanes incassables, épicétou

Perso je pense qu'à force de fermer les yeux sur le besoin réel du motard, BMW et bien d'autres vont ce retrouvés rapidement paralysés, quand le progrès est arrivé a ses limites est fonctionne bien, il faut le fiabilisé et s'avoir dire stop, est pisse est tout, apparemment BMW et ces clients ne l'ont pas compris !

Mumu, tes propos chargés de haine, d'envie et de rancoeur sont pénibles à la longue. Tes commentaires farcis de fautes piquent les yeux. Tout à fait le pseudo motard qui n'a jamais pu s'acheter une BMW et qui bave, qui bave, qui bave... Va rouler plutôt, ça te fera du bien, tu verras.

Cette fois ont peu le dire : Les baisers ! Comptez-vous

Quoi que quand je note le client est roi, sur ce coup les clients BMW en signant ce document sont plutôt les rois des ...., sont trop fort chez BMW, sont vraiment trop fort.

mumu va passer une bonne journée ptdr

Mes bien chers frères.... mes biens chez soeurs..... attaquer les constructeurs tous en coeurs ........, pitain mais.... quesconrigole ici !

Merci Doidonn... pour le lien qui touche Honda, il prouve que personne n'est a l'abris de failles, mais il prouve surtout que le client est roi.

Moi non plus je ne comprends pas pourtant je sais ce que c 'est de rouler en rt ou surtout k16 le kif mais vu les ennuis, bm france et certains conss, je pense que c'est du au changement de clientèle, les vieux roule toujours moustachu (lol) ont laissé place a une clientèle plus jeune plus orienté vers performances et valorisation. doido si tu veux je te donne le tel d un pote mécano chez bm qui change 5 moteurs par semaine, toute les marques ont des soucis, mais quand je vois certain témoignage, moi ma moto aurai fini dans la gueulle du patron de la conss avec remboursement ou je crame la boutique, C'est des bécanes à 20-30.000 merde

Ils sont cuits chez BMW, ils sont cuits, malgré tout pas complétement.... je pense que cela peu encore s'arranger, pour cela il suffirait que le grand patron de BMW Mottoanrad ce confesse est avoue tout ces pêchés à genoux devant tous les journaleux motos de France et l'équipe de l'association AFMB, bon je sais c'est pas gagné, il est certain qu'il ne va pas dire la vérité, toute la vérité est dire je le jure, mais je pense que rien que le fait de ce mettre à genoux devant la presse aura un réel effet, comme dis le dicton faute avouer faute a demi pardonner

Ce que je comprend pas, c'est qu'ils vendent toujours autant de RT.......doit y avoir un truc !.......Plus clairement, lorsque tu y as goûté, il devient difficile de trouver son bonheur ailleurs, avec mon expérience personnelle de plus de 500 000 kms en BMW, c'est largement plus positif que négatif, la seule moto qui m'a vraiment fait c....r a été ma première 12RT où effectivement j'aurais été voir ailleurs si le concessionnaire n'avait pas été à la hauteur, mais il assumé jusqu'au bout et je l'en remercie encore. Depuis, c'est lui qui a été remercié par BMW France!....... Je suis loin de défendre BMW et je reconnais que la qualité n'est plus au rendez-vous pour certains composants, le problème n'est pas tellement pour ceux qui achètent du neuf régulièrement, mais bien pour ceux qui achèteront ces motos d'occasion où toute garantie aura disparue!......On remarque déjà que les motocistes font la moue lorsqu'il s'agit de reprendre une moto un tant soit peu kilométrée !

Hé bien ils auraient été 9 si j'avais fait parti des proprio ayant acheté une 1200 RT ! Hors de question de signer quoi que ce soit pour un bon d'achat de 500€, pour une moto à 17 000 boules ont est plus à 500€ surtout que 500€ d'accessoires c'est au prix catalogue donc marge et TVA comprise ce qui fait en réalité moins de 200€ réel.

Plus de 800 voulaient une action de groupe, mais pour toucher leurs bons d'achat ils devaient signer un papier qui leur interdit tout réclamation = aucun d'eux n'a pu participer et là BMW a très bien joué. SAUF que quelques gaulois n'ont rien signé, et pas eu de bons d'achat, ils ont donc pu participer à cette action. La VRAIE INFO c'est pas "seulement 8 sur 1.284" sous-entendu c'est du pipo, mais seulement 8 avaient le droit de réclamer car ils n'avaient rien signé. C'est pas pareil ... Tous les détails sur http://afmb.fr/bmw-est-trop-genereux AFMB

Merci MNC pour cet éclairage intéressant et complet sur une affaire très peu médiatisé malgré son importance. Comme quoi, contrairement à ce que prétende certains, la presse fait bien son boulot, en toute impartialité. En tout cas chez vous...

il n'y pas que l'amortisseur, il y a l'électronique, les pannes précoces de boite, d'embrayage de pont, ou bm n'a pas pris en charge toutes les réparations et/ou bm n'a pas prêter de véhicule, il n'y en a pleins les forums, il est évident que ça se passe plus mal en france qu'ailleurs

Franchement tu t'ai lu quand tu as bu ? : """ Pas étonnant qu'en France qu'il n'y ai pas de marque de moto concurrentielle digne de ce nom !!!! """"

C'est la marque qui a le plus de soucis et pourtant c'est celle qui ne devrais en avoir le moins, et en plus des pannes les propriétaires se plaignent du comportement de certains conss et de bmw france, je suis pas anti bm loin de là mais psychologiquement je peux pas acheté avant des années