Dunlop délocalise sa production de pneus moto... en France

Ouai René, faut quand même pas déconner. C'est pas le 16ième siécle quand même. Il y a peu d'endroit dans le monde où on donne du fric aux gens parce qu'ils ont des enfants, pour préparer la rentrée scolaire, parce qu'ils sont au chômage, et où les frais médicaux sont pris en charge comme ils le sont. Les dindons de la farce ce sont plutôt toute la classe moyenne et moyenne supérieure qui subventionne à grand frais tout ce social dont ils ne voient (et ne verront jamais) la couleur.

C'est un choix de société, on voit bien qu'on évolue depuis des décennies vers une société de consommation toujours plus débridée mais seulement pour une partie de la population, l'autre endossant de plus en plus le rôle des nouveaux esclaves.

Didmv, j'aurais tendance à tempérer. Dans les zones touristiques et pour certain types de magasins (par ex. les magasins de bricolage) l'ouverture le Dimanche et le soir après 9.30 me parait raisonnable. Par exemple, en Suède, Danemark et Finlande (des pays à des années lumières d'enfer social) les magasins de bricolage, ameublement, ... y sont ouverts le Dimanche. Autrement, il y a des agences à Paris qui organisent des trips d'une journée à Londres via l'Eurostar pour que les touristes lors de leur court passage dans la capitale lorsque cela tombe un Dimanche puissent faire du shopping.

Je voulais dire sans garniture (moumoute ou autre) et pas "sans doublure"... Pour la semelle je veux bien du Dunlop ;-) c'est mieux à l'arrêt pour déplacer la moto!

Surtout quand la plupart des magasins vendent de la merde. Ah pour dire bonjour tout sourire et vous jauger des pieds (!) à la tête sont forts. J'ai fait je ne sais combien de magasins pour trouver des godasses pour remplacer les miennes de 20ans d'âge, le genre de chaussures polyvalentes (et oui encore!) montantes en cuir légères sans doublure avec semelle tout terrain que j'ai payé une misère à l'époque et que j'ai entretenues. Je n'ai trouvé que sur le net un modèle ressemblant de caterpillar (j'essaie de profiter des dernières soldes!), mais sans pouvoir les essayer dans un vrai magasin, donc je ne suis ni sûr de la taille ni si je serais à l'aise avec. La plupart des chaussures que j'ai vues ne sont pas faites pour marcher longtemps ou alors trop spécialisées, ou trop tarabiscotées et sans cuir, peu résistantes, peu respirantes. J'ai surtout vu des chaussures de kékés avec des semelles plates de kékés ou trop peu épaisses, ou alors on passe à de gros godillots à la con. Bref me parlez pas des ouvertures de magasins le dimanche ou à des heures indues et "anti famille". Qu'on nous sorte surtout un peu moins de merde!

Biki, arrete d'ecrire des aneries (je sais,j'en demande beaucoup) : l'argent qui est dépensé la nuit, il n'est pas dépensé la journée. Donc les emplois en plus la nuit, c'est autant d'emplois en moins le jour. Les seuls cas où les horaires décalés sont justifiés, ce sont les activités liées au tourisme, ainsi que l'industrie dans certains cas (lignes de production). Bref, ce que la loi autorise déjà.

on peut aussi considérer que les salariés ont droit à une vie personnelle et sociale, et que la consommation n'est pas une fin en soi. Je ne comprends pas bien l'interet d'ouvrir des boutiques de fringues en pleine nuit.

Certes Fred mais en revanche, la CGT a établi l'obligation de ne pas travailler (après 21:30); et pour l'instant, les ringards triomphent.

Le problème c'est les dérives du fameux 'droit de grève' qui est devenu celui de 'droit absolue de faire chier'. Lorsque les taxis ou les routiers mettent leurs voitures/camions en travers des autoroutes c'est pas de grève dont il s'agit. Lorsque les vedettes de la SNCM bloquent les bateaux à quai alors qu'ils sont une poignée, ce n'est pas de grève dont il s'agit (NB: Ces vedettes ont d'ailleurs fait tout ce qu'il fallait depuis des années pour que cette société n'existe plus très bientôt). Lorsque 5% d'intermittents du spectacle font éruption au beau milieu des spectacles ce n'est encore une fois pas de grève dont il s'agit. La liste est malheureusement très longue.

euh non Mitch, si tous ceux là se foutent en greve en même temps, je m'en cogne completement. Et puis s'ils veulent faire greve, c'est bien leur droit le plus strict. L'obligation de travailler a été supprimée avec la fin de l'esclavage, et le droit de grève st le seul moyen de pression dont dispose (encore) le salarié.

Si la SNCF/RATP + les aiguilleurs du ciel (par ex.) font grève en même temps, tu verras que tu sentiras tes membres se raidir ;-) (pas que les membres du reste).

Pays paralysé? Ah bon? J'ai jamais été paralysé par qui que ce soit moi.

On travaille le moins on est payés les plus on a plus de vacances que tous les autres......on payent le moins d'impôts........etc etc......a un moment donné faut arrêter de gober les conneries des statistiques que les médias diffusent.........en Allemagne tu peux faire du flux tendu 3x12h en usine et t'as 4js de vacances.....tes imôts sont retirés sur ta fiche de paye ,donc pas de surprise au mauvais moment......en Italie y'a pas d'école l'après midi.... (sport/études) , pense pas une seconde que la France on est les mieux lotis, y'a du bon y'a du mauvais comme partout!!! V

Dans le même ordre d'idée seulement 7% des salariées sont syndiqués et pourtant ils arrivent à paralyser un pays. Allez comprendre ...

Mitch07, les synidcats sont absents de la grande majorité des entreprises. Donc je ne suis pas sûr que le problème vienne de là...

Brillante synthèse de Mitch; pas un mot à ajouter, pas un !

BIKI please retournes dans ton trockey refaire le monde avec tes potes de comptoir

Oui Fred, il n' y a peu de dialogue social, voire aucun. Maintenant, il faut bien reconnaître que les conditions n'y sont pas pour le favoriser. Les syndicats créent (souvent) des problèmes là où il n'y en a pas, le management à une conception aristocratique de son rôle et l'état se comporte en monarque tout puissant. Le plus triste c'est qu'aucun des parties ne veut rien changer, puisque changer reviendrait à remettre en cause le pouvoir établie des uns et des autres.

eh bien mon cher Biki tu prouves par tes posts que tu bien un franchouillard tes propos le prouvent!!On dirait les monologues de piliers de trockey genre centre PMU.

Mitch07, comme tu le disais dans un post précédent,il n'existe pas de vrai dialogue social dans les entreprises. Donc s'il n'y avait pas de code du travail ou de conventions collectives, le resultat serait vite vu : "les gars, vous fermez vos gueules ou vous prenez la porte". Faut pas oublier non plus qu'en France, à la différence de l'Allemagne par exemple, les entreprises sont en moyenne bcp plus petites, et donc le rapport de force n'est pas le même. Comme je le disais plus haut, quand IG Metall menace de faire grève, c'est la moitié de l'économie allemande qui s'arrête. En France, les grèves dans le secteur privé n'arrivent qu'à l'annonce des licenciements.

Tiens, Biki nous sort le cliché de la France constamment en grève. ça faisait longtemps qu'on l'avait pas eu celle là...

Très bien dit; La flexibilité, c'est toujours là que ça coince; le système base unifiée + C. collectives reste hyper rigide, une même convention collective recouvrant par définition des situations tellement différentes qu'elle est inapplicable intelligemment; Entre le C. Travail et le jeu des syndicats à la con qui auront tué entre autres l'imprimerie et les ports, on est vraiment bien barrés...

la différence majeure n'est pas uniquement en terme de complexité (quoique), mais également et surtout en terme de flexibilité (les règles tiennent comptent du secteur d'activité, de la taille de l'entreprise, de sa culture, de sa taille, ...). On peut donc estimer que ces règles seront adaptées, comprises, et surtout négociées. Cela peut contribuer à créer un climat de confiance basé sur le dialogue. C'est une différence majeure avec l'approche monarchique actuelle.

Fred, on n'oubliera pas de pleurer sur le DRH qui change de boîte; mais pleure aussi sur les conseils qui doivent se taper 3700 p du CT; Cela dit, les C Collectives existent AUSSI en France; et là en plus elles se superposent en ajoutant leur merdier dérogatoire sur une base hyper-fouillis.

Mitch, je ne vois pas en quoi c'est plus simple d'avoir des dizaines de conventions collectives et des milliers d'accords d'entreprise. J'imagine le merdier pour un DRH qui change de boite et de secteur d'activité. Par ailleurs, je bosse dans une boite de 100-150 personnes, sans syndicats, et le management n'est franchement pas terrible. Quant à ta remarque, effectivement, on a du mal à sortir de la doctrine de Taylor (pourtant mort il y a bientot 100 ans) : "l’ouvrier n’est pas là pour penser, mais pour exécuter".

Voxan est mort après l'aire Gardette point barre , Cazeaux ça a été du pipotage........et Voxan se fût une très belle histoire.......on parle de ceux qui l'ont écrit et vécu , au début en 1999/2000 les carnets étaient pleins.......en commande, mais n'ayant pas d'investisseurs au cul, et, ayant tout hypothèqué pour la création de cette Moto ,les Banques n'ont pas suivie ,n'y ont pas cru, comme d'hab, alors on a chercher au moindre coût et a l'économie, la distrib a été modifiée ( linguets a la base ) moteur fait par SODEMO calculateur d'injection SODEMO, certains d'un TEAM Voxan on des moulins de l'ère gardette qui sortent 150 canassons,Team Orangemécanica, son bas moteur est prévu pour accepter une cylindrée de 1200, et on retourne 14 ans en arrière bien sûr ,a l'époque le proto Voxan avait rien a envié sur aucun point a une certaine et dernière née la Ducati 916 , donc oui dommage qu'un certain requin nommée Dassault n'ait pas joué franc jeux ........il voulait être majoritaire ......si on l'avait laisser faire c'est sûr que Voxan aurait pu avoir un avenir prometteur je te l'accorde mais on ne revient pas en arrière......et le couteau dans la plaie ça était le jour ou on l'a vendu comme une pestiférée au prix misérable de 72000 euros .....pour rembourser une certaine S.Gen ,alors autant dire que cela a été un vrai fiasco , seul le VCF, TMV/manuméca moto reste et perdureront pour continuer a essayer de faire rouler ces formidables machines passion qui ne méritaient vraiment pas ça!!! Un superbe livre retrace cette histoire de la moto écrit par main de maître "Voxan la naissance d'un mythe" par Christian Guislain !! je vous le recommande fortement !!! GAAzzz V

Mon pauvre Biki encore n'importe quoi!!t'es bien un franchouillard à vouloir s'autoflageller et à dévaloriser les entreprises nationales. Vas donc voir des poids lourds type l'Oréal, sanofi, essilor (tous des leaders mondiaux , mais je pourrais t'en citer 50 comme çà. En fait tu racontes n'importe quoi

Fred, c'est bien ça mon point. La Suisse comme beaucoup d'autre à fait le choix d'un nombre de règles 'applicables à tous' très limité. Libre à chaque branche de les complémenter si besoin. Point besoin d'un état omniprésent qui impose du haut de sa tour d'ivoire des règles inapplicables et incomprises. Les syndicats Français brillent par leur mauvaise fois et leur vision passéiste. J'en soupçonne même parfois certain de créer des problèmes là où il n'y en a pas car il ne faut pas oublier que c'est leur fond de commerce. Concernant le management en France, il est globalement et en général assez pathétique (paternaliste, considération des ouvriers et salariés comme des idiots lobotomisés, absence de dialogue, vision monarchique de leur rôle, ...). Maintenant, le débat de savoir si c'est parce que le management est mauvais que les syndicats le sont également ou l'inverse me fait penser à celui de la poule de l’œuf. NB: J'ai bossé 9 mois dans une grande boite Franco-French => jamais plus ça.

@Ddmv/ des exemples récents a préciser?... o.k je sors!!

Ah que ça me fait plaisir de lire vos commentaires sur la fiabilité !!! Surtout quand vous dites que ce sont souvent des problèmes de conception, connectiques mal isolé (mais aussi électronique) et qu'à la fin vous citez le made in Japan !!! Ca fait longtemps que pour moi le Made in Japan est le plus fiable... Pourtant l'Allemand souvent cité en référence est monté en Allemagne sauf que les pièces ne proviennent pas d'Allemagne mais de pays à la main d'œuvre dérisoire... Pour Dunlop : Cocorico !!! Oui en France nous sommes très productif si ce n'est les meilleurs , il n'y a que le medef pour croire le contraire. Un slogan qui leur irait à ravir : "Tout pour nous rien pour eux"

Riri, y'a belle lurette que sur les voitures, les pannes ne sont plus d'origine mécanique. La différence se fait donc sur la conception de l'electronique, et sur l'assemblage des différents éléments. Quand on lit un dossier sur la fiabilité des modèles, on voit que les principaux soucis viennent d'éléments mal serrés, de connectiques mal isolées, ou d'erreurs de conception. Ceci dit, cela prouve qu'avec une conception japonaise et des ouvriers français, ça marche. Mais qu'avec des ingenieurs français, et des ouviers roumains, ça ne fonctionne plus.

Si la Yaris est fiable , c'est que les composants majeurs (moteur , boite , transmissions ) arrivent en caisse du Japon………..Or la fiabilité d'une voiture , c'est pas sur les pare-chocs que c'est jugé !. Pour pouvoir arborer le logo "Made in France" , il faut que 60% des composants soient fabriqués en France . Dans la Yaris "Made in Valenciennes" , les 60% concernent essentiellement la carrosserie et son emboutissage , les garnissages , tableau de bord , sièges , pare chocs , phares , peintures , ligne échappement ………..ET….la main d'oeuvre dont le cout n'est pas négligeable . Alors OUI la Yaris au niveau de sa production répond au cahier des charges du Made in France , mais les éléments qui sont les plus importants pour l'acheteur sont bien Made in Japan . La qualité est là !

et la yaris est réputée comme l'un des plus fiables de sa catégorie.Les dunlop sont au top de tous les comparos.

@v72/ méme si on s'eloigne un peu du sujet pour ce qui concerne l'allemagne,il existe un smic corporatiste,le montant différe suivant le secteur d'activité,une uniformisation calqué sur le"modéle"français est dans les tuyaux du gouvernement merkel pour la rentrée en fait une quasi obligation recommandée par les tauliers de bruxelles.pour recentré sur dunlop on peut aussi penser que les excellents résultats des series sportsmart2 et roadsmart2 en passe de devenir des références dans leurs segments devant le gros bibendum peuvent aussi donner des idées au decideurs de goodyear pour profiter d'un savoir faire a la française,comme fred le précise toyota a fait la méme démarche et ç'en est méme devenue un argument de vente.

La France a tjs partagé sans rancoeur toutes ces innovations(elle le paie aujourd'hui) et croyais moi, y'en a eu, et vous vous en servez toutes les 5mn (oui oui votre écran tactile par exemple.........m'enfin, passons le fait qu'elle vende tout, qu'elle montre tout, (c'est ça l'esprit culturel) et Dunlop qui rentre se préparer avec son pôle compétition en France? et.....Michelin (l'inventeur de la ceinture 0° donc du radial) excusé du peut .....arrive en 2016 pour s'occuper des pneus en motoGP...........l'espionnage technologique commence tjs par le voisinage.......pour Fred je répondrais que BCP ICI ne savent tjs pas que pour joindre les 2 bouts en Angleterre bcp on 2 voir 3 jobs...........on parle d'ouvriers......et qu'en Allemagne il n'existe pas de SMIC bien sûr donc bcp de petite mains qui sont payées 500 euros/mois ......alors le modèle Allemand a part pour une ptite S1000rr hp4 la très respectable Angela peut se le foutre profond ou je pense...........la seule chose qui est interessant en Allemagne c'est les Multinationnales qui aident les PMI/PME quand elles sont dans le besoin...........ça c'est un modèle a prendre.........alors c'est pas la CGT qui TUE mais bien le pouvoir (j'ai pas de nom dsl) immonde ...qu'on donne au MEDEF !!!!!!!!!!!!!!!!!! V

Le titre ferait penser que la France est un pays en voie de développement :-) ou développé en voie de re-développement ...

Mitch07, tu devrais arreter de reciter les arguments du Medef sans vérifier tes sources. Car si la Suisse a effectivement un code du travail beaucoup plus succint que le notre, c'est tout simplement que chez eux, tout repose beaucoup plus largement sur les accords de branche ou les accords d'entreprise. Alors que tu aies 50 pages du code du travail, et 800 pages de convention collective, ou l'inverse, ça ne change pas grand chose. Quant à la "terreur syndicale" que vous evoquez (je pense que IG Metall fait bien plus peur en Allemagne que la CGT en France), Dunlop doit deja connaitre. Ils font donc leur choix en connaissance de cause. On pourrait aussi citer le secteur automobile, où Toyota arrive à fabriquer en France, alors que Renault délocalise. Et si le probleme des (grandes) entreprises françaises, c'etait qu'elles soient dirigées par des incapables?

Excellent Sandy, c'est exactement ça. Sans compter un coût et une complexité du travail et de son code qui rendent la création et l'entrepreneuriat dissuasifs. en Suisse (qui n'est pas un enfer social) le code du travail fait une 50ènes de pages vs le pavé que l'on connait ici. Cherchez l'erreur!

Finalement, n'en déplaise à certains, on n'est pas si nuls!!!

Ah joli, Sandy !!! je retiens ce développé.

en france le problème vient moins d'un savoir faire reconnu que de cette pandémie à devoir entretenir moultes parasites qui rendent le coût du travail aliénant.....on suppose que l'usine sera robotisée à mort mais il faudra faire avec le Cogglomérat Groupuslaire des Trépanés (CGT)qui en matière de sabotage en connait un rayon

+1 dom3134

Il va falloir leur envoyer un Gattaz et des auto-flagellants franchouillards pour leur expliquer que la France, c'est pourri et qu'il ne faut surtout pas s'installer là, à moins qu'on leur refile quelques milliards pour engraisser les actionnaires et qu'on détruise le code du travail. Ces gens de Dunlop n'ont aucun sens du politiquement correct et de l'assistanat-caviar…

Dunlop fabrique delà une très grande parti de ces pneu eń France.roadsmart et sport smart 2. Comme quoi il est possible de vendre d exellent pneu a des prix moindre que certain qui eux fabrique leur pneu en Espagne Michelin voir en Chine.