Alerte sécurité sur les BMW R1200RT 2014 à suspension active

V72 le 11/06/14 à 22:22: Tu gagnerais en lisibilité si tu finissais tes phrases. Allez, un petit effort SVP... Reste que sur le fond il faut saluer BMW pour ce rappel assumé (c'est pas pareil chez Guzzi) même si ça fait désordre pour une marque prémium qui a construit sa réputation sur l’innovation (ok) mais aussi sur la fiabilité (et là par contre, c'est pas mieux qu'ailleurs..donc très moyen rapport à ladite réputation et au prix affichés...). C'est une remarque qui vaut également pour le monde automobile.

Voilà pourquoi j'ai abandonné d'une bmw une merde a ce prix là non merci . Une Japy acune emmerde . Le jour bmw refera des bécanes fiables je serai certainement plus là pour le voir. C'est révolu là qualité Deutch ...devenue moins bon que japy

Erreur d'envoi. Je disais donc que rejoins Tonycosworth sur la richesse de ces posts (voir également comparatif VFR/CBF / Z1000SX qui est pas mal quant aux différences de perception sur les motos ou même sur le rodage)qui permet de construire une critique/opinion objective et d'apprendre de nouvelles choses au travers vos différentes expériences/regards. Quand on achète une BMW on est en droit d'exiger l'excellence, surtout sur des pièces aussi basiques, bien plus qu'avec une Bandit. Le fait qu'une moto soit bourrée d'électronique (je m"écarte un peu du sujet), certes plus fragile, ne justifie pas les pannes à répétition. Oui BMW fait d'excellente moto, mais elle n'est pas la seule contrairement à ce que pensent certains, mais en matière de fiabilité elle n'est plus à la hauteur d'une marque premium depuis un moment déjà semble-t-il, et c'est bien dommage, car c'est une marque avec laquelle j'aimerais bien rouler.

Je rejoins Tonycosworth sur la richesse de ces posts qui permettent de construire une critique objective et d'apprendre de nouvelles choses au travers vos différentes expériences.

Un grand merci à (presque) tous et surtout à Sas13 pour toutes ses analyses fouillées et intelligentes.

@ Sas13....Toujours concernant Guzzi et les distributions défaillantes, le "délai raisonnable" dont je faisais mention plus haut était tout de même de 3 mois !.....mais la moto n'était pas immobilisée pour autant !....Concernant les nombreuses BM que j'ai possédées, j'ai eu une immobilisation d'une semaine pour une 100 GS Paris-Dakar avec des problèmes de roulements de boite, on m'avait prêté la sulfureuse K1 pendant la semaine; je n'ai pas regretté !...Ma première 12RT a aussi eu son lot de soucis dont les célèbres calages qui ont pourri la vie de nombreux clients, comment le problème a été résolu, j'en sais rien mais il a fallu pas loin de 6 mois pour en arriver au bout; cette fois pas d'immobilisation longue, seulement une série de paire de journées où on me prêtait toujours une moto équivalente, le seul désagrément étant de se rendre à la concession distante de 80 kms !....comme le suggère un intervenant plus haut, BMW dans le cas de la 12 RTLC pourrait y mettre un amorto basique de remplacement, c'est d'ailleurs ce que j'ai fait sur ma 12RT actuelle de 2009, lors de ses 100 000 kms, j'ai remplacé les WP ESA par une paire d'öhlins en déconnectant l'ESA. Je souligne malgré tout qu'à 100 000 kms, ils remplissaient leur fonction sans une seule panne, mais l'avant était bien fatigué car je fréquente des routes pas toujours bien entretenues !

De toute façon et sans tourner autour du pot, si l'on veut les perf et la fiabilité d'un 4 cylindres avec un bi il faut le barder de technologies plus ou moins fiables et réussies...à ma connaissance depuis une certaine VTR on a jamais vu un bi briller en endurance et les gros rouleurs le savent (mais ils sont si peu nombreux) .Parlez en donc aux garages de l'administration ils sont tenus à la "réserve" et c'est vraiment dommage.

+1 avec Sas13. C'est exactement ce que je pense aussi.

@Chr83: pour avoir les commentaires de possesseurs de BM, tu n'as qu'à relire les posts de Biki, il en a une.. :-) Bon, moi je ne suis pas anti BM, je l'ai dit dans un post précédent, certains modèles me plaisent bien. J'ai même écrit à BM pour leur dire que leur 1200 RT 2014 était très réussi, mais qu'il lui manquait encore une boite séquentielle, comme la DCT de Honda, boite que je trouve justifiée sur une GT (en option, laissant ainsi le choix de la prendre ou pas). ils m'ont répondu que ce n'était pas dans les cartons pour l'instant. Donc j'attendrais, soit que la VFR 1200 devienne un peu plus GT, soit que d'autres viennent au catalogue ou que BM s'y mette aussi. En attendant je roule sur une Guzzi Breva 1100 qui m'enchante, et qui vient de passer les 100 000 kms, sans souci. J'adore cette marque, et pourtant il s'en vends peu. Pourquoi? La marque n'a pas été toujours exempte de reproche lorsqu'il y a eu des problèmes, et le bouche à oreille à fait le reste. Pourtant globalement la fiabilité et là, le caractère aussi, et ce sont des motos attachantes. J'avais des japonaises avant, Honda surtout, et bien je préfère encore ma Breva à mon ancienne VFR. Se louper sur la fiabilité d'un nouveau moteur, c'est pas bien, mais c'est pas trop grave si le constructeur assure. Le nouveau moteur 8 soupapes des Breva et Norge à souffert d'un manque de fiabilité aussi. Les nouveaux arbres à came en tête usaient prématurément les poussoirs, du certainement à une pression trop forte et une qualité de traitement thermique insuffisante. La copie a été revue, et de nouveau poussoir à rouleaux sont arrivés, et ils semblent fiable. Le problème c'est que l'usine a fait trainer pour admettre qu'il fallait purement et simplement remplacer la culasse des motos affectés. Certains ont du attendre et le buzz est parti. Mais ce défaut n'avait rien de dangereux, pas de mise en danger du pilote, juste le risque d'avoir une distribution bruyante à remplacer. Dans le cas qui nous concerne c'est un peu plus grave et il faut réagir très vite, ce qu'à fait BM. Maintenant, pour s'en sortir honorablement, il faut qu'ils dépannent rapidement les acheteurs de ces bécanes qui s'apprêtaient à partir en vacances. Si le stock d'amortisseur est dispo, ça doit aller vite, changer un amortisseur ça doit pas être hyper long, mais si c'est pas disponible, BM doit trouver une solution, du style poser un adaptable, même sans ESA, histoire que les motos puissent rouler. SI le proprio peut partir en vacances avec, même s'il n'a pas l'ESA et qu'il le retrouve au retour, l'affaire s'étouffera. Dans le cas contraire, on risque d'avoir des plaintes, et ça peut tourner au cauchemar pour BM. A eux de réagir.

pis pour les voitures les plus fiables: Dacia, Honda,Renault,...sisisi notamment la Laguna... notez j'ai pas dis les plus belles. Audi ( Tout VAG en fait) et BMW était l'an dernier à la 19 et 20 ° place se remettant difficilement de soucis moteurs très récurrent sur leurs 2 l diesel...

un petit mot de Majorque (les plus belles routes de montagne de ma vie) que j'écume avec ma passagère sur une Xtz 1200 de 2010 ( zéro soucis. 2 rappels très bien gérés.) qui me régale un peu plus chaque jour. hier, j'étais garé à Pollenca à côté d'un roadster1200 BMW magnifique....avec toutes la visseries bouffée par la rouille et la peinture moteur et jante cloquée....c'est une île.. je sais, j'habite Lorient l'air salin on connait. Mais si y'en a encore pour acheter ça à ce prix là...y z'aurait tort de pas se gaver chez Bmw...En même temps suffit de voir le nombre de revente à échéance de leasing...

@hpkns/pour inverser la spirale negative tente un loto!!

@ Hopkins.... mais comme par hasard, c'est grève SNCF + immobilisation des 12 RTLC + vendredi 13 !!!!!!!

Meme la SNCF m a prevenu par texto hier que mon train d'aujourd'hui était annulé...... C est dire !!!!!! D ailleurs voilà une suggestion pour BMW: Pour tout achat d une moto neuve, BMW vous offre un forfait illimité SNCF en cas d immobilisation du véhicule pour cause de fruit pas mûr....... En cas de gréve, changez de pays.....

Quand on achete une bécane le concessionnaire se fait un plaisir de nous tracer par mail et portable.....donc l info d alerte peut aller très vite par ces moyens de communication qui, j espère ,ne servent pas qu à nous balancer des messages commerciaux......BMW fait bien des diagnostics auto par GPS.....un mail ou texto semble bien le minimum.....la parole est laissée aux proprios de RTLC.....

Ludo décrit bien la pratique d'une marque que je connais bien, en ayant acheté 2 neuves : Ducati.

@biki: avertir ses clients par lettre, c'est bien beau, mais si elle arrive quand t'es déjà dans le trou... Y a plus rapide en 2014 que la lettre timbrée qui va mettre en moyenne 48h pour arriver. S'ils te l'envoient ce vendredi, avec un peu de chance tu l'as lundi, mais entre temps tu as eu mille fois le temps de te tuer.

BMW semble avoir pris cette décision après avoir recensé deux accidents survenus lors du bris de cette tige d'amortisseur. Ils précisent deux accidents sans gravité pour les utilisateurs, mais accidents tout de même qui auraient pu avoir des conséquences plus graves !.....d'où, je suppose, cette campagne de rappel avec immobilisation de toutes les 12 RTLC équipées en ESA !

Le fanboy qui a toujours raison a parlé, taisez-vous maintenant !

Bizarre aussi que ce fil, qui est sensé prévenir celles et ceux qui ont ce modèle, soit sorti aussi vite de la page d'accueil de Moto-net. Normalement c'est à BM d'avertir ses clients, mais pour ceux qui restent injoignables, le site permet de relayer l'info. Je pense qu'il faut le laisser en première page

N'en déplaise à quelques bobos, désireux de garder intacte la valeur de revente de leurs véhicules (réaction humaine vu qu'il se font enfiler au moment de l' achat) la fiabilité des bm de ces 25 dernières années est largement inférieure à celle d'une 1250 Bandit à 8000 balles.

@biki: tes efforts pour montrer que d'autres que BM on du faire des rappels ne changent rien: oui, toutes les marques peuvent être un jour obligées de faire un rappel. En général c'est un problème de contrôle qualité défaillant qui a laissé passer un défaut. Mais quand on reçoit une lettre de rappel qui dit de passer en concession car l'ampoule du tableau de bord risque de griller c'est pas pareil que lorsqu'on te dis ne roule surtout pas, tu risques de te tuer! Le contrôle de qualité sur des éléments de sécurité doit être infaillible, comme je l'ai évoqué plus haut, et pourtant là il ne l'a pas été. C'est une faute grave. Qui est responsable, BM ou le fabriquant d'amortisseur? je ne sais pas, mais je pense que des plaintes vont être déposées (en tous cas si j'étais concerné c'est ce que je ferai) et on le saura bientôt.

Bon... tout ça c'est bien beau mais si au lieu de causer rappel, on causait essai ? Dis moi Mr MOTONET, c'est pour quand le test de la nouvelle F6C ??? Si tu cherches un "pilote" rompu à ce genre d'engins, tu connais mon mail, hein ! ;-p)

mon post précédent comporte quelques boulettes de frappe, mais impossible de les corriger. Sur la plupart des forums on peut éditer le message qu'on a fait, mais pas ici. Moto net, vous pourriez pas améliorer ça? merci

@biki: aucune comparaison de gravité entre une fuite d'huile, même si elle fini par bousiller le moteur, un feu stop qui s'allume alors qu'il ne devrait pas, ou même un calage moteur, qui pourrait éventuellement provoquer un accident dans de rare cas de figure, avec le problème évoqué dans ce fil, qui lui, s'il survenait provoquerait à coup sur un accident, la c'est même pas la peine de se poser la question, et selon la vitesse, il pourrait être très grave? Alors cette, ce ne sont pas 8000 motos qui sont affectés, il n'y en a peut être même pas une douzaine, mais imagine cette rupture à 130 sur l'autoroute. BM ne peut pas prendre le risque d'être responsable d'un seul accident, donc il dit stop, vous ne roulez plus jusqu'à ce qu'on change. Ca ne serait pas très grave s'il faisait ça en quelques jours, mais vu le nombre, ça risque d'être long, et ça tombe au plus mauvais moment, juste avant le départ en vacances. j'imagine l'acheter d'une RT qui se réjouissait de partir loin cet été, et la machine est faite pour ça, à qui on dit non, cet été tu la laisse au garage. J'aurai la rage. Et il ne pourrons pas, malgré la bonne volonté de certains concessionnaires dont un a été cité plus haut offrir à leurs clients un véhicule de remplacement. Perso si ça m'arrivait, je partirais acheter un amortisseur, même sans ESA, juste pour pouvoir partir, et avec un peu de chance BM me le rembourserait. D'ailleurs BM devrait le proposer sans rechigner à tous ceux qui sont dans la panade.

@ Sas13.... intéressant ton commentaire !..... Pour en revenir sur le SAV Moto Guzzi pour le cas que j'ai cité plus haut: la MO a été offerte par la concession, seules les pièces sont prises en charge par l'usine à ce que j'ai compris.....donc comprendre aussi que la MO serait en théorie à la charge du client, après c'est une question de bonne relation avec son concessionnaire et je suppose que si ta moto a été achetée ailleurs que chez lui, pas certain qu'il te fasse la MO à l'œil !

sur un véhicule (2 ou 4 roues), les pièces de sécurité (fixation des éléments roulants au véhicule) doivent résister bien au dela des contraintes normales, comme celles rencontrées lors d'un accident. J'ai travaillé à une époque chez un constructeur automobile, sur les trains avant de voiture. On leur faisait subir les pires tortures, y compris des chocs style accident, et aucune pièce ne devait se rompre. Ca se tordait, pliait, mais toujours attaché. Et l'ingénieur me disait que dans un crash, les experts regardent cela. Si une pièce est retrouvée cassée, alors on peut mettre en cause cette rupture comme cause de l'accident. C'est pour cette raison que des contrôles non destructifs sont fait sur ces pièces pour vérifier la bonne structure de l'acier, par des techniques très sophistiquées qui n'altèrent pas la pièce (à l'époque, c'était les ultrasons, il y en a d'autres maintenant). Grace aux ultrasons, on pouvait déceler une anomalie, style bulle ou impureté à l'intérieur de l'acier. Car ces défauts affaiblissent énormément la résistance à la fatigue de l'acier, qui peu péter au bout d'un certain temps, sans jamais avoir dépassé sa limite de sollicitation. Pour en revenir au problème sur les tiges d'amortisseur , ce n'est pas d'aujourd'hui qu'on en fait, la technique est éprouvée, y compris pour l'ESA (qui n'a rien à voir avec la solidité d'une tige). Donc le fabricant d'amortisseur est vraiment naze au niveau contrôle qualité, et BM qui achète et monte ça sur ses motos et lui aussi naze de ne pas mieux contrôler ça à la réception. On ne saura surement jamais qui a découvert le problème, si c'est le fabricant d'amortisseur ou si c'est BM, mais toujours est il qu'il y a une grosse lacune dans le contrôle qualité, et que des têtes vont tomber, surement. Car un incident aussi grave a forcement des conséquences en interne. Perso, alors que j'ai toujours regardé la production de BM avec intérêt, ça ne m'incite pas vraiment à franchir le pas. En 40 ans de moto, j'ai jamais eu de rappel sur les modèles que j'ai acheté, et comme le dit Barth62, on a démoli dans la presse spécialisée l'image de la Pan European (qui est une excellente moto) pour bien moins grave que ça. Sensation de louvoiement à plus de 170 km/h, ça a du arriver à combien de motard ça? 0,0001%. La c'est tout le monde qui est en danger.

Je vais vous rappeler que l'ESA ne date pas d'hier , ça fait un moment que ça existe chez BM donc c'est d'autant plus grave et inadmissible de rencontrer ce genre de problème! Je vais revenir sur l'argument de Stephlet au sujet du louvoiement de la Pan European : Le louvoiement rencontré à ses début en 2002 n'a jamais mis le pilote en danger et le problème à été résolu très vite et sans immobilisation du véhicule . c'était juste une sensation désagréable au dessus de la vitesse légale et donc fallait être hors la loi pour le ressentir (170km/h). Rappelez vous l'echo de la presse moto pour ce simple petit souci Comparé à l'incident qui touche BM aujourd'hui qui lui peu avoir des conséquences très grave pour son pilote et son passager et la bizarrement la presse est plutôt conciliente. J'en déduit que quand c'est une japonaise la presse en fait ses choux gras et tire à boulet rouge(rappelez-vous) mais quand c'est une teutonne ça n'est pas grave, même si ça peux avoir de très graves conséquences. Deux poids , deux mesures...

@ Stephlet..... tu es mauvaise langue, désormais chez Moto Guzzi concernant le problème de distribution des 1200 4 soupapes, l'usine monte la nouvelle distribution à rouleaux pièces et MO gratuite dans un délai tout à fait acceptable !...... Expérience vécue (pas par moi) chez ton concessionnaire Motoman à Quimper, à condition d'avoir un carnet d'entretien à jour bien entendu !

"Appel du conss" fait vite demi-tour mon Chounet sinon tu vas te prendre une tole.....wahooo.... imprèssionant?? Heureusement que c'etait pas l'Afrique.

@ Chounet, y en a pour tout le monde des GS2014 de prêt? car il doit va avoir du défilé chez BM en ce moment avec ces changements d'amorto. Que celui a qui suivi Chounet et qui a raté la new Géesse de prêt se manifeste! On voudrait avoir son témoignage, et si les bornes à pieds de retour de la concession, ça use ça use les souliers ;-)

La suspension active se contente de régler le débit d'huile dans l'amortisseur pour raidir ou adoucir l'amortissement. Ce n'est pas l'électronique ici qui est défaillante, mais la solidité de la tige. Comme le système peut brusquement raidir la suspension, la tige est momentanément plus sollicitée que sur la version sans ESA, donc elle doit être dimensionnée en conséquence. Sa se calcule très bien, on prends un gros coefficient de sécurité et ça roule. Je ne pense pas que ce soit donc une dimension insuffisante de la tige, mais plutôt un défaut dans la structure de l'acier qui constitue cette tige.

Et oh les défenseurs de BM, il s'agit dans ce cas précis d'une tige d'amortisseur, pas d'un ultra complexe composant électronique tout nouveau! une simple tige d'amortisseur! Et si l'axe de cet amortisseur casse, c'est l'accident grave assuré. Je pense comme Bernard Bracam qu'en 2014, ce genre de défaut non détecté à la fabrication est inadmissible.

Le problème est double, à mon sens : d'une part, je ne conçois pas qu'un constructeur ne sache pas calibrer et fabriquer une tige d'amortisseur en 2014 : je rappelle que c'est de cela qu'il est question, et non pas de technologie de pointe. Je trouve qu'il y a des consommateurs qui se laissent un peu facilement balader (ou sommer de se mettre en panne dans le cas présent). D'autre part, la grandiose avancée de notre époque s'appelle "principe de précaution". Si l'on en comprend en gros la valeur, par rapport à une situation dans laquelle un industriel empoisonnerait des millions de gens durant des années sans en assumer la moindre responsabilité, on se demande toutefois si le consommateur n'est pas le jouet d'un principe poussé si loin qu'il en devient avant tout la victime plutôt que le bénéficiaire. Aujourd'hui, en raison de la judiciarisation perverse de la société, il suffit du simple soupçon d'un problème dont on peut dessiner les pires conséquences pour interdire l'usage d'un objet, d'un véhicule dans le cas présent. Or, ceci ne nous dit RIEN du risque réel encouru avec les amortisseurs mis en cause. "BMW a pris ses responsabilités et a décidé de frapper fort", dis-tu... l'expression vaut son pesant de plaintes pénales, mais ne me convainc pas du tout. En l'occurrence, BMW ne prend pas ses responsabilités de manières honorables sur ce plan, mais se couvre. Ceci ne préjuge pas des mesures d'accompagnement que les concessionnaires ou la maison mère voudront bien prendre, qui dans le cas cité par Chounet les honorent incontestablement.

J'admets qu'une marque ait des soucis sur un nouveau modèle : la pression de la demande des clients friands de nouvelles technologies, la courses aux gadgets en tous genres pour faciliter la conduite, des modèles à renouveler sans cesse afin que les ventes se maintiennent tout au long de la carrière commerciale... Ensuite il y a la manière de le faire : avec élégance en prêtant un véhicule de courtoisie (voir post de Chounet1), même si d'autres clients seront déçus car ils n'auront pas une moto de prêt mais une auto : il est vrai que le voyage prime en 2 roues plus que le but (destination, je précise car en pleine Coupe du monde de "futchbôle" lol) du voyage. BMW a souvent des soucis mais ils sont mineurs : je n'ai jamais été immobilisé avec ma 12RT 2007. Demandez à des possesseurs de Guzzi 1200 4 soupapes par cylindre qui ont eu des problèmes de haut moteur et le temps que cela a pris (la durée d'immobilisation s'échelonne sur plusieurs mois pour certains). Et la marque de Mandello n'a pas daigné prêter de véhicules... Il est vrai qu'à un certain niveau de prix, le client souhaite en avoir pour son argent et q'une pôvre Suzuki v-strom (j'en possède une) n'a pas tous ces ennuis, mais la technicité embarquée n'est pas la même non plus. Puis-je rappeler la carrière commerciale d'enfer d'une certaine 1300 Pan European avec des soucis de louvoiements à ses débuts... ou bien de 1000 vtr dont les moteurs étaient changés purement et simplement... Pas de rappel en grande pompe auprès de la clientèle, si je me souviens. BMW a pris ses responsabilités et a décidé de frapper fort : c'est honorable ! Souhaitons qu'aucun accident grave, aux conséquences dramatiques humaines, ne soit causé à cause de cette défaillance de qualité de fabrication.

La mondialisation et son corollaire (pour parler notamment de la recherche du profit à court terme) conduisent toutes les marques à essuyer les plâtres. Pour autant, la multiplication des problèmes de fiabilité sont inexcusables pour cette marque premium, indépendamment des qualités multiples de leurs motos. Jouer au bêta-testeur avec des bécanes à 20000 euros ou plus c'est devenir un pigeon!

Bravo a ton concess Chounet1 , je sais pas si c'est lui en direct qui est a l'origine de ce prêt , mais chapeau, vraiment, voilà c'est dit!!! et bonne route :)) V

"Encore une fois pour les plus bornés", citation de l'autre, oui là. J'ai beau me dire que je ne devrais pas en rajouter, mais qu'est-ce que tu es asocial.

les Stats icare je n'ai pas le droit de les donner mais çà vous pouvez le lire: http://www.huffingtonpost.fr/michel-holtz/les-automobiles-allemande_b_2541603.html

Non je ne suis pas d'accord et je peux le prouver, les marques allemandes en automobile(il n'y a pas de stats motos) ne sont pas (malgré leurs prix exorbitants)très fiables , il vous suffit de pouvoir consulter les chiffres des garanties occasions (icare avec lequel je travaille par exemple)pour s'apercevoir que la superbe fiabilité allemande c'est du pipeau !!!

LOL des bécannes à 20k bloquées à l'atelier en plein été ! C'est dur à avaler pour le bobo pro BM... MDR.

Je remarque que les deux com mis en avant sont des com pros BM , Moto-net pro BM ??? il n'y a qu'un pas que je ne franchirai pas. J'en viens presque qu'à souhaiter qu'un tel incident arrive à une japonaise pour pouvoir comparer l'article et les com mis en avant par Moto-Net.

Je suis assez d'accord avec Biki cela touche tous les constructeurs ... J'imagine que toutes les pieces fabriquees a bas coup dans les pays ou la main d'oeuvre est moins cher sont largement controles en Allemagne. Ce qui me parait inquietant c'est la chaine de validation de la qualite des pieces.... La rentabilte primerait sur la qualite? Si quelqu'un a une idee dont les tests de qualite sont faits par les constructeurs avant de livrer les motos sur le marche cela m'aiderait a comprendre.. Merci d'avance.

Je ne parlais pas de risque de casse mais d'ESA devenu fou. Après est-ce qu'il y avait risque de casse je ne sais pas mais avec ce rappel je commence à me poser des questions : Est-ce que l'amortisseur s'était cassé et qu'on m' a fait croire que ça n'était qu'un problème electronique ? Je ne le saurai jamais.

Tout le monde, toute les marques font ou ont fait des rappels mais là c'est quand même du sérieux, on parle de risque de casse d'amortisseur en roulant, imaginez les conséquence que ça peux avoir ,ça n'est pas un simple problème de réglage ou de serrage et c'est à partir de là ou mon avis diffère un peu car sur une moto à plus de 20 000 euros ça n'est pas normal. Au fait Moto-Net faites un peu de recherches sur mes anciens post, j'avais déjà signalés et dénoncé ces problèmes d'ESA il y a bien longtemps... simple hasard ou coincidence ???

Ha ? Quel marque ?

Ya rien a faire la GS c'est de la bonne came, pour gros rouleur-voyageur, le problème c'est qu'ils sont de moins en moins nombreux chez BM et que le gros de la clientèles ( d'où les excelentes performances commercialles) sont des mecs friquès ou pas, qui achètent un statut ( full accessoiress, full valoches...) ou une balade le dimanches en toutes sècuritè avec d'autres Bmistes et dès que leurs brèles a 20 000 bornes ils la change ( ou change le leasing).

Et oui quels constructeurs va cracher dans la soupe des pays émergents ???? Aucun ,la société de consommation est un réel poison qui tourne en bourse...........y'a plus de règles tout est permis , la preuve, ce sera ni le premier , ni le dernier.......par contre avec des bécanes fleurtant les 20k ça fait chier, mais bon, on sait tous que la QC c'est du pipo, et, aléatoire en fin de chaine............sur 2 ou 3 pièces dans la série .......Alors BMW annonce un danger ok c'est super mais pour le relationnel clients (qui est encore vivant), il devrait leur remplacer directement la bécane aux vu des milliards qu'ils brassent , sans oublier que cette société (comme d'autres), payent jusqu'a 120 js fin de mois !!!!!!! alors ça leurs coutera rien a BMW , Keuchi vu le poids qu'il représentent devant une usine du soleil Levant , par contre il est vrai que d'autres marques attendent que leur cadre se déssoudent............sur plusieurs plaintes avant de faire ce fameux rappel , maintenant quand j'entends qu'un mec se paye une BM dans les 20K (avec les packs BMW) comme Audi d'ailleurs et que sur sa bécane y'a du showa OEM ou même du marzocchi, c'est déjà avoir marqué "Pigeon" sur le front en entrant dans une concession...........alors sur d'autres marques a 7K on peut rien dire, et on imagine les poubelles qui roulent , AH ben non c'est vrai la mode est a l'ABS il parait.........Alors c'est bien que BMW assume les conneries ,mais qu'il assume a la hauteur de son image serait encore mieux !!!! Voxan a eu des AAC en papier (loterie) bien en dessous des 715 vickers et pourtant avec 4 moto fabriquées par mois...........ils prenaient tous en charge , quand on fait des coui.........on assume!!!! V